Вечный Сильвио :-)

сегодня как раз Путин прилетел на Сардинию поздравить Берлускони с победой на выборах и конечно же будут налаживать отношения между нашими странами за бокальчиком вина на его вилле. (Могу представить как будет проходить этот процесс ;-)))

Для Италии - посмотрим... как ответил мой друг на вопрос "и что теперь?" - у берлускони тоже нет волшебной палочки и чудес он не сделает..

а вот отношения между нашими странами непонятно улучшаться ли..... и мне не очень нравится политическая модель италии... мне кажется для россии она неприемлема...

от него чудес никто и не ждет.... Италия уже в такой ж....., что хуже уже и быть не может :-(

Меня, кстати, всегда удивляла их дружба с Путиным :-) Помнится, на курсах итальянского языка нам один раз дали на дом задание написать письмо известному итальянцу, и я писала Берлускони. В этом письме я долго распинались на тему "Они такие разные, и все-таки они вместе" :-))))

а вы видели их виллы на Сардинии? Я бы тоже была бы не прочь провести там отпуск, да еще и в компании с первым человеком Италии :-)))))))))

ну, знаете, бывает ж.... и побольше ;) а Сильвио шоумен больше, чем политик, мне так кажеться) хотя итальянцы же выбирают....

Виталий, я совершенно с вами согласна. мы даже шутили здесь за кого голсовать.... все решили, за кого угодно, но только не за Сильвио, хотя, предпологали, что именно он и выиграет.
Бедная Италия..... здесь, кроме Сильвио, никто даже одного срока полностью и не "отсидел" :-(

Мне не нравится Берлускони, его "приближённые лица", и всё, что связано с именем этого человека....Моя работа - налоговые декларации, и по его правилам самые богатые наши клиенты платили меньше налогов, а средний класс- рабочие - больше (по сравнению с правительсвом лево-центристов). Это несправедливо. Но сейчас я не об этом. Результаты выборов показали : "ребята, это безнадёга, мы опять отброшены в прошлое, вместо того, чтобы развиваться, идти вперёд, как это делают остальные страны Европы и мира."

Я думаю,что в ближайшие годы ничего к лучшему здесь не измениться-не с чего!Берлуска detto Highlander вернулся благодаря, во-1,популистским лозунгам отменить L'ici на первую квартиру,снизить налоги,построить мост через Стретто,систематизировать экстракомунитариев (в том смысле,что сократить их приток в страну) и пр. каволаты,которые,если он даже частично и осуществит,то потом всё равно не возместит бюджетные потери,т.к. деньги-то откуда-то всё-равно надо брать,а если не через налоги,то как?!Лучше бы отменили эти смешные налоги на войну в Абиссинии и на возмещение ущерба трагедии в Вайонте.
Потом,безусловно,на его мельницу полило воду и то,что синистра раскололась и что за 2 года правления они,так сказать, "ничего не сделали" ,хотя и за предыдущие годы правления сам Берлуска ничего хорошего не сделал,кроме отмены налога на наследство.
В Италии за СуперСильвио голосуют либо малообразованные люди,либо богачи,либо представители категории без твёрдых убеждений,не представляющие себе,как функционирует политика и экономика, образованная же и мыслящая часть страны за него не голосовала.

Учитывая то, что кавальере выиграл также благодаря партито ди Босси, а этот Босси как всем известно наметил себе в планы разделить север и юг Италии....это чревато гражданской войной....

Сильвио хотел ввести визовую упрощёнку для русских граждан, по этому поводу вёл переговоры с Путиным. Теперь он опять у власти....посмотрим))))

Вижу, тут левые собрались и нашего Сильвио опускают!!!!!
Я за него голосовала и опять пойду если надо будет!
А что Вельтрони, ой пардон, Проди предлагал интересно мне знать. И кто это страну на 5 лет назад отбросил, не Проди ли с отменой всех законов предыдущего правительства? А 100 министров и 200 их замов, поставленные левыми вместо 12 и 12 замов, которым я и остальные 60 млн. платим зарплату?
Знаю только, что 2,5 года правления Проди/Вельтрони так не бастовали никогда причем ВСЕ категории трудящихся от профсоюзов, таксистов, медперсонала до адвокатов и предпринимателей.
Мой парикмахер закрывает свою лавочку и уезжает в Грецию,
так, как его обирали левые (60% от прибыли в налоги) его не обирало ни одно правительство.
Сильви не волшебник конечно, но пользы стране больше принесет - это уж точно! Хотя бы потому, что министрами будут не профсоюзные работники, не знающие что такое работать, а профессионалы. Вива Тремонти!!!!!!!!!!!

Татьяна, я с Вами совершенно согласна. Видела в La Repubblica карту регионов, которые голосовали за Вильтрони и за Берлускони. За Берлускони самый юг страны и некоторые северные регионы (Венетто) за счет того, что у него в союзниках Лега Норд. За Вильтрони - наиболее развитые регионы. Разница бросается в глаза! Поживем - увидим к чему все это приведет.

Светлана, можно вопрос:
что Вы подразумеваете под развитый?
Самые развитые в моем понятии (индустриально, социально) - это Ломбардия, Пьемонте и Венето. Они проголосавали за PDL. Тот же не очень развитый Лацио проголосовал за них же. А Емилия Романия или Тоскана - это исторически левые регионы, корнями уходящие в партизанское движение второй мировой.
Посмотрите на сайте corriere della sera есть все результаты даже по деревням, и Венето совсем не легистский регион, Ломбардия гораздо правее!!!! В деревне, где мы отдыхаем на горе 43% проголосовали за Легу, а блок Берлускони набрал 75%!

допустим,партизанское движение во время 2 мир.войны было не менее серьёзным и в остальных регионах страны,северных,конечно:и в Ломбардии,и в Пьемонте и в Венето. Правда в том (простите за тавтологию),что каждый прав по-своему,т.е. да,в промышленном и сельскохозяйственном плане более развиты Ломбардия,Пьемонт,Венето и Фриулия Эмилия и Тоскана. Почему за Сильвио голосуют богатые?Потому что хотят платить меньше налогов-сказать,что это ненормальное желание,конечно,нельзя-все хотят платить меньше налогов,особенно государству,в которое они не очень-то верят.Подтверждением тому факт,что многие богачи,включая милашку Валентино Росси,нашего ангелочка и чемпиона,уходят от полной или частичной уплаты налогов,открывая счета и оформляя резиденцию в странах,так называемого,налогового рая.В какой-нибудь Финляндии это было бы немыслимо-скрывать налоги от государства!Но в то же время это симптом того,что экономика страны нестабильна и люди помимо того,что хотят удержать деньги в кармане,не хотят ещё и делиться ими с государством,тем самым не уважая его,а если гражданин не уважает государство-это уже ...погано и устои такого государства находятся под угрозой.
Поэтому мне сложно осуждать и спорить с людьми,которые обоснованно голосуют за своего кандидата (в данном случае за Сильвио):если конкретно Ольга и её семья видят для себя выгоды в новом приходе к власти Берлускони-я не спорю,поживём - увидим.Лично я настроена пессимистично,возможно,потому что живу на юге,а здесь всё принимает более уродливые формы.
Я смотрю на вещи философски:Сильвио-так Сильвио,Велтрони-так Велтрони-всё равно ничего не измениться в ближайшие годы к лучшему,помяните моё слово-не из чего,нет ресурсов.

что уезжают парикмахеры-так это не беда,их тут много-свято место пусто не бывает.Как говориться:рыба ищет,где глубже,а человек,где лучше.Если вашему парикмахеру светит хороший заработок в Греции-пусть едет и зарабатывает,стрижёт греков:)
Мой,например,в ущерб себе ничего не делает:год назад я ему платила 100 евро,а сейчас он хочет 140 за те же самые услуги-я к нему больше не пойду,моему-то мужу и мне больше никто не стал платить в этот год,да и в следующий больше не заплатят

что касается визовых облегчений для русских...в чём они могут быть по-вашему?А потом и в последний год не было так уж тяжело.Берлускони с Путиным не о визах говорят на Сардинии,уж поверьте мне,а о газе и нефти.
Если тот же Берлускони пообещал сократить количество экстракомунитариев в Италии,то как же он облегчит визовый режим для россиян?! Ведь Россия-одна из стран притока иммигрантов.И как раз не облегчать этот режим было бы закономерным,потому как усложнять его не за чей больше счёт:Румыния,Польша,Болгария-комунита Еуропеа,они теперь сюда законно въезжают и творят здесь свои бесчинства,потому что законы в Италии этому благоприятствуют в большей мере,чем у них на родине,а "гостей"из северной Африки куда девать будем,в море обратно выкидывать?!

Кстати,про расширение бюрократического аппарата и пр. Кто как не Сильвио издал указ о 25 душах военизированной охраны для экс-президента дель консильо,а действующему полагается вообще 50!

вот оно, противостояние севера и юга!
Татьяна, за Берлускони голосуют не богатые, а умные!
На предприятии, где работаю я (север страны), многие понимают, что твоя зарплата и рабочее место зависит именно от этого богатого предпринимателя, который тебе и контракт даст и хлеб. А не профсоюзный деятель, будучи Министром экономики, обложивший этих предпринимателей страшными налогами, которые теперь и на работу никого не берут, потому что сами еле концы с концами сводят. И о налогах, их платят все, и мне тоже не хочется платить 40% от моего зароботка Риму, когда на моей родине (да и в других цивилизованных странах) платят 13%. Ессно налог богатого человека пропорционален его зарплате и он равен нескольким моим месячным. Но деньги в чужом кармане считают только неудачники! И пусть богатые богатеют, это не мои проблемы и я не завистливый человек!
И про парикмахеров: моего я просто в пример привела, если бы только они уезжали!!!! Крупные фабрики уже давно все в Китае, никто не хочет заниматься благотворительностью и кормить непонятно кого, сидящего под пальмой и ждущего денег, таким образом создавая безработицу в родной стране....но их я понимаю. вижу знакомых, крутящихся как белки в колесе, встающих в 5 утра, возвращающихся домой поздно вечером, ездящих по клиентам, чтобы получить заказы, самим заработать и дать заработать своим работникам.
И выгоды я не вижу, я просто не хочу, чтобы мне рассказывали о том, как мне прибавили к зарплате 16Евро в год(лордо), тем самым подтвердив то, о чем они говорили в предвыборной программе. Не надо ничего говорить. Делайте и ВСЕ!

Карина,гражданская война вряд ли здесь будет.Потом.как я уже сказала,ведь и Лега по-своему права:здесь ведь речь идёт даже не о том,за кого голосует юг,а как он голосует.Я гораздо больше уважаю человека осознанно голосующего и объясняющего,почему он голосует за того же Берлускони (или Велтрони и др.) ,чем тех,которые идут и суют в урну "за друга","за племянника соседа","за "Нучо Манкузо" и пр. Лега Норд не хочет иметь ничего общего с дикарями,а дикари этого не понимают.
Вот на Сицилии выбрали Ломбардо после того,как s'è tolto dalle palle Куффаро.Видели бы вы,что творилось на рынке Катании Пескерия после подтверждения результатов: вся эта малограмотная,тёмная толпа,не платящая налогов и живущая фаворами,готова была целовать руки этому Ломбардо-спасителю и заступнику.Мерзость!!!Ищут,как псы, падрона,который им позволит торговать,не платя налогов,воровать,не неся ответственности,получать медицинскую помощь и лекарства от государства бесплатно как безработным,не смотря на то,что они зарабатывают всё "чёрным налом" и намного больше,чем мой муж и все ему подобные,работая с утра до вечера!

Ольга,да я согласна с вами,что будущее страны во многом зависит от богатства предпринимателей и поэтому повторяю,что я не спорю с тем,кто осознанно голосует,потому что верит (дай бог,как говориться!все в одной стране живём).Проблема в том,что есть ещё и юг и есть ещё и социальная сфера.Хотелось бы верить,что красивые слова обернуться красивыми делами.Просто я лично вижу в словах Берлускони больше популистских лозунгов,чем вещей,которые можно реально осуществить.

Татьян, а я не вижу. даже была удивлена, на сколько он мало обещал в этот раз. ICI он отменил еще в свой предыдущий мандат, потом его восстановили левые, Grandi Opere он затеял по всей стране, левые их остановили, Мэр Милана Моратти запретила экстракомунитариям, не платящим налоги, давать места в гос.детсадах, Рим приказал ей отменить это, (для моего ребенка места в гос.саду нет. у меня не нищенска зарплата и я вынуждена оттавать его в частный, хотя все налоги плачу по честному, и за сад тоже). На севере ситуация с черной работой несколько другая, она тоже есть, особенно среди мелких предпринимателей (электрики, водопроводчики), но в основоном я вижу, что люди платят, может не все, но платят, поверьте. Платят и знают, что на юге именно такая ситуевина, какую Вы описали....и голосуют за Легу!

Не могу с вами не согласиться: с Татяной - во всём, с Ольгой - в том ,что север от Проди пострадал больше , чем юг. Налоги -да, пришлось всем заплатить чтобы "спать спокойно" (Студи ди сетторе), на юге тоже те, кто были с Проди, многие "переметнулись" во "вражеский" лагерь....Но, девчонки, ведь речь-то идёт о том, как сохранить ЕДИНОЕ государство Италию. Если каждый будет думать только о своем кошельке, голоса продаваться и покупаться, то что это за страна??????? Федерализмо - понимаю. А как же УНИТА' ?Зачем когда-то эту страну объединяли?!

Ситуация с экстракомунитариями действительно сложная,и большой вопрос, кому позволять ходить в государственный сад,а кому туда не ходить.Иметь толпу экстракомунитариев,дети которых не могут посещать детский сад и вследствие этого будут множить собой армию неадаптированных и неграмотных людей-это тоже не выход.Значит необходимо менять более основополагающие законы.Сократить количество незаконных иммигрантов можно,с одной стороны,усложнив условия работы здесь и усилением мер наказания за совершённые преступления,правонарушения ,скажем, (но это должно быть действительно для всех,и для итальянцев тоже).Хотя есть и оборотная сторона медали-иммигранты здесь выполняют работы,на которые многие итальянцы никогда бы не согласились-сиделки,бебиситтеры,уборщики и пр.
Потом про Гранди Опере.Я вот думала про них уже много раз и всё понять не могу,если они финансируются Евросоюзом,то почему они не возводятся,причём здесь левые или правые?!Вопрос,видимо,в том,как поделить тендер на строительство:)))
Если деньги выделены Евросоюзом,как говорят,то и решать должен Евросоюз,по крайней мере то,что касается моста через Стретто.По поводу этого моста ходят разные слухи.Мне лично возможность его возведения (если даже Берлускони и обещает его построить и всеми конечностями "за")кажется сомнительной по ряду причин:во-1,сейсмически опасная зона-десятки землетрясений в год,во-2,слишком уж многие кормятся за счёт перевозки на паромах,а кормятся как раз те,кто создаёт серьёзный оплот правой власти на острове,поэтому,не знаю...

О мосте. Не видно целесообразности его возведения, если Салерно-Реджо похожа на обычную Statale, в Калабрии и на Сицилии нет нормальных железных дорог? Что с чем соединять? Кто по нему будет ездить и что перевозить???? Почему бы сначала не "порешить " все эти проблемы???? (Риторический вопрос , а ответ уже дала Татьяна).

да,пропускная способность автострады Салерно-Реждио Калабрия-плачевно,дорога узкая,как правило,2 полосы в одну сторону и 2 в другую,одна из которых ещё частенько бывает перекрыта.
Правда,конечно,в том,что юг и север-это 2 разные реальности,причём есть и свои богатые и свои бедные и на севере и на юге.Северные люди более разумные и практичные,на юге работают другие механизмы.Те же Босси,Маррони ипр. эспоненты Леги в глубине души совершенно не уважают и не хотят иметь ничего общего с таким же "автономистом" Ломбардо,просто он им выгоден,т.к. обеспечивает хороший уклон вправо на Сицилии,таким образом получается,что рука руку моет.

в любом случае, италии нужен был сильный лидер... и что поделать если у Проди оказалась кишка тонка.... у Берлускони есть хотя бы то достоинство что он импрендиторе... так что может быть братьям по клану будет попроще... а вообще вся эта смена правительств уже заколебала- у нас от законодательства работа зависит- а оно всё переписывается и переписывается, и весь сектор сидит на низком старте больше 2х лет.... если ещё перепишут - народ по миру пойдёт...

Виктория - в точку: постоянная смена правительств - вот настоящая проблема , а также то, что меньшинство (Лега - прошлый срок Берлускони, Крайние левые - в срок Проди) имеет возможность манипулировать большинством , т.е. за них голосовало 4-8% , но фактически часто они решают, какой закон пропустить, а какой заблокировать...Примеров - море. Но это - "системная ошибка", и не исправлять её выгодно многим...Очень разочаровало правительство Проди, оно могло хотя бы попытаться что-то изменить, но ограничилось своей смешной либерализацией.....

......... и очень быстро сдалось.....

кстати, не нравится мне эта идея сделать италию безвизовой... хоть и у меня самой с этим вечная проблема... но скорее вред от этого будет, нежели польза....
и потом, лега норд против иммиграции... как Сильвик думает с ними решать этот вопрос?

и интересно мне что будет теперь с decreto flussi ... это ж вроде продинское было- легализация тружеников всех мастей и цветов.... а теперь как????

не думаю,что Италия может в одностороннем порядке отказаться от визового режима,она же всё-таки член Шенгенского соглашения.Сегодня,правда,слышала,что Берлуск. с Путиным обсуждал также возможность участия Аэрофлота в "спасении" Алиталии,не знаю,может это каким-то образом поспособствует облегчению визового режима.

по-моему после румынии евросоюз сделает вывод, что тотальная открытость не есть хорошо...

Мне, конечно, очень хотелось бы отмены виз. режима для России, но с сожалением констатирую, что коли Италия в оковах Евросоюза, естественно в одностороннем порядке никто не отменит визы, хотя это не моя область знаний, поэтому довольно сложно рассуждать на эту тему.

да понятное дело, что визы никто не отменит. Было бы уже замечательно, если бы наладили работу визовова отдела, т.к. в самый разгар сезона, в Москве запись идет за 2 месяца. Ну этож полный бред! А в целом и так уже введен облегченный режим получения виз для родственников (спасибо, что виза бесплатная), для студентов и для людей у которых бизнес в Италии. А туристом-то что жаловаться? Те кто покупают туры в агентсвах у них вообще проблем нет, плати агенству и все будет сделано быстро... а те кто в гости едет, получайте визу 90/180 и катайтесь себе на здоровье в течении пол-года :-)
разве 35 евро за консульский сбор это деньги для человека, который собирается потратить в Италии несколько тысяч евро за пару недель?!

нееет, никогда не будет такого, что в Италию без визы! Те же самые Румыния, Латвия, Литва, Польша никогда не согласятся с этим коли они в ЕС и протвиники РФ. Так что все это болтовня!-) Одно могу сказать, о Берлускони... по крайней мере он богатый человек и не будет воровать так деньги как воруют у нас в РФ-) Не зря итальянцы желают друг другу "Чтобы у тебя было столько же денег, сколько у Берлускони" так говорила мне итальянка, с которой я познакомилась в Италии.

вот вы сколько написали за мое отсутствие....
Отвечаю Татьяне№25: Тань, я не про работающих эммигрантов говорю, а о тех, кто слоняется по городу, попрошайничает, газетки на углах продает, девушек насилует в 200м от моего дома (самый-самый центр Милана), все они, северо-африканцы, приплывшие сюда на резиновых лодках, весь мусор африканского континента, которых левые впустили пачками.
Еще одна история: у нашего приятеля есть земля, на которой стоит заброшенная фабрика, в ней поселились эти самые арабы, незаконно ессно. Он обратился к карабинерам, знаете, что они ему сказали? Разбирайтесь сами, если вы заведете дело официально, этим нелегалам по новым законам, дадут пермессо в ожидании процесса!!!!!!!!!!! Так что, девушки, у кого проблемы с видом на жительство, вот очень легкий способ его получения !!! был...
А про Гранди Опере, это только южным регионам ЕС деньги дает на Оперы и не только, а север сам себе все зарабатывает. Вот в чем разница, одному моему клиенту оооооооочень богатому и знаменитому италу ЕС безвозвратный кредитдало, на закупку оборудования для его предприятия, т.к. он из недоразвитого южного региона, 8млн.Евро! А другой, северный, денежки копит, потому что ему из очень развитого региона, такие кредиты не положены.
Я не к тому все это, что вот мы какие, молотки тут сидим и содержим всех, я к тому, север и юг одну и ту же ситуацию видит совершенно по разному.

Оль,но живём-то мы в одной стране всё-таки!Конечно,не моя лично вина и не вина образованных и честно работающих людей юга в том,что ситуация здесь такая ужасная,при том,что юг (особенно Сицилия)всегда традиционно правые и побеждает здесь всегда Берлускони,но что он делает для юга?!Ничего абсолютно-всё идёт так,как и шло раньше-ему совершенно неважно,как живёт юг,ему важно защитить в первую очередь свои финансовые интересы и финансовые интересы своих друзей и родственников,а если и ещё некоторое количество небедных людей попадает под его хорошие законы,то это уж чистая везуха,стечение обстоятельств.
Я лично просто не могу голосовать за человека,которые думает лишь об узкой категории людей.На юге он лишь довольствуется тем,что его поддерживают, и на этом всё заканчивается-приходят к власти "нужные"люди и продолжается воровство и коррупция.
Про иммигрантов-конечно,согласна,приезжает много мусора,но это закономерный процесс:Европа рано или поздно должна была оказаться в таком положении.А то,что левые не выкидывают их обратно в море,так это они стараются быть гуманными,чтобы остальная Европа не осудила.Потом сколько их не гони,они всё равно здесь будут снова!А про ответ карабинеров,это совершенно верно замечено-никому нет ни до чего дела,т.к. законы такие.Итальянцы тоже в своей стране воруют,посидят чуть-чуть,а потом выходят,так что в безнаказанности перед законом в Италии все равны.Почему румыны не воруют и не насилуют в Румынии?!Потому что там тюрьма сразу:украл килограмм вишни-1 год тюрьмы,а здесь тонну укради-ничего не будет:)))
Ничего не поделаешь-всем нам жить теперь с Сильвио,будем надеяться на лучшее

Ну, Сицилия - это отдельная история, обособленная так сказать страна со своими законами и правилами неприкосновенности и вечного молчания.
Я только недавно четко поняла смысл фразы cosa nostra, не суйте нос в наши суверенные дела. И сдвинуть что-то смогут только сами сицилийцы, а не добрый дядя в Риме.
А эмигрантов контролировать надо, а не с бумажками выпускать из загонов Лампедузы о том, что они в 10-ти дневный срок должны покинуть Италию. Много ли их таких покинуло? Думаю, никто! Их до двери нужно провожать за руку, а тех, кого не провожать, контролировать, место жительства, его в нем присутствие, деятельность - как это делают в других европейских странах. Жить нелегалом в Германии, Франции или Швейцарии очень трудно, за тобой неусыпно следят!

А мне Берлускони нравится, потому что он всего добился сам без чьей-либо помощи. Ну и конечно же потому что он является владельцем МИЛАНА!

Да,Сицилия - это отдельный разговор.да и юг вообще,здесь менталитет у большинства людей рабский,что уходит корнями в историю,ничего не поделаешь:здесь всё принимает уродливые формы.

Девочки,не заблуждайтесь так,как некоторые итальянцы:Берлускони воровать не будет,он и так богатый и политикой занимается только для итальянцев.Чушь собачья!Почитайте книги,архивы и фильмы документальные посмотрите!Он до того,как пойти в политику,был на грани полного краха,и только став политиком,значительно поправил свои дела.
Есть его знаменитая фраза:"Если я не пойду в политику-я пропал".Все итальянцы это знают.Сколько его родственников и друзей обогатилось за время его правления.Хотелось бы надеяться,что в нынешний период своего правления он будет больше заботиться и об остальных итальянцах,а то уж действительно приблизились к критической отметке.

А племянница Проди г-жа Франзони, до сих пор в тюрьме не сидит, а отмазывается как может, а если бы она была просто "дуська из села Пупкино" давно бы сидела за зверское убийство собственного ребенка!
Берулскони пока что никого не убивал.....
Татьяна, все политики воруют, ВСЕ!!!! Вопрос в профессионализме воров. Да пусть он будет счастлив и богат, этот Берлускони, главное, чтобы он сделал что-нибудь для этой страны полезное. Больше ничего не надо

Ольга, вы меня очень разочаровали! Действительно, последнее сообщение просто смешно читать. До этого мне было интересно, потому что вы по крайней мере аргументировали свои высказывания и я уважала вашу позицию. Политические пристрастия могут быть какие угодно, но не нужно терять голову и говорить все, что попадается под руку. Даже если Франзони и являтся племянницей жены Проди, причем здесь Проди? Это же смешно! Если племянница вашего мужа убила человека, значит убили вы? Вы пишете "Берлускони пока никого не убивал".....честное слово, аргумент все комментариев! А почему же вы не пишете сколько всего сделал господин Берлускони в угоду себе и своей семье??? Совершенно бесцеремонно изменил множество законов именно так, чтобы ему было хорошо. Я не буду перечислять всего, потому что на это нужно слишком много времени! Берлускони вообще не выходит из суда! И не его племянники, а ОН ЛИЧНО! Если интересно - на досуге посмотрите суть судебных разбирательств для повышения кругозора, очень захватывающее чтиво! А что касается Франзони, такова судебная система Италии! Но осталось совсем немного, по двум инстанциям ее уже осудили, осталось последняя и я уверена, что скоро она сядет в тюрьму окончательно. А вот Берлускони, он за все, что он сделал пока на свободе и даже стал снова премьером...вот это, действительно, сила денег и связей! Вот это, действительно, отсутствие справедливости!

Сетлана, я здесь пишу не для того, чтобы очаровывать, просто высказываю свои мысли на тему.
Вы правы, я сморозила про Берлускони никого не убивал, но говорила о том, что ради простой тетки, убившей своего сына, из ЦРУ не прилетают эксперты на экспертизу, и за счет бюджета государтсва (это не воровство?) швейцарские адвокаты бесконечные суды.
У г-на Проди энд компани гос. магазины Кооп, акции почты и телефонная компания Винд в собственности. Давайте об этом поговорим, они там правда не управляют как некоторые, просто купоны стригут по итогам года, за просто так. И достались они им тоже не по большим заслугам, а просто из бюджетных средств.
Если сядет Берлускони, то следом за ним сядут и Проди, и Далема, и Фасино - они по уши в том же самом!

как рада что наткнулась на эту тему....
все инетересно было за нашей политикой последить, да упорства не хватало. а тут все разложили по полочкам:)

http://www.mignews.com/news/society/world/130509_1716..
Консервативное правительство Италии заручилось поддержкой нижней палаты парламента, который одобрил пакет мер по борьбе с нелегальной иммиграцией.

За 2008 год в Италию прибыло 36 тысяч незаконных иммигрантов, в основном из стран Африки.

Правительство Берлускони предложило ряд законодательных мер, ужесточающих меры по борьбе с нелегальной иммиграцией.

Лица, оказавшиеся на территории Италии нелегально, будут наказываться штрафом в 10 тысяч евро.

Лица, сдающие в наем жилье нелегальным иммигрантам, будут наказываться тюремным заключением на срок до 3 лет.

В городах и селах будут организованы добровольческие патрули, в основном из отставных офицеров полиции и армии, задачей которых будет выявлять на местном уровне нелегальных мигрантов.

Политика итальянского правительства подверглась резкой критике со стороны Агентства ООН по по помощи беженцам, Ватикана и различных общественных организаций

а у нас тут в связи с муниципальными выборами, по дороге, по которой я хожу в универ вывесили плакаты Леги норд два дня назад, но долго они не провесили: уже только один остался, и я тоже подсобил в деле их уничтожения - предпоследний я сегодня сорвал, благо прилеплены плохо (в Болонье могли бы на клей не жалеть :)) )
хм... доброволческие патрули? и как это будет работать? разве пусть даже офицер в отставке имеет право подойти к прохожему и потребовать документы? а как ещё отличить нелегального от легального от нелегального? потому кажется, что будут тормозить всех, кто не очень похож на итальянцев... вообще, кажется довольно очевидным, что когда борьба с кладестинцами возводится в ранг политической пропаганды, то понятно, что говорим кладестинцы имеем в виду не-итальянцы... борьба с нелегальной эмиграцией это дело органов правопорядка, так же как и борьба с преступностью (неорганизованной), а просто общество никаких адекватных мер предложить не может - всё очень быстро превратится в обычную клаустофобию, и на этом всё закончится.
ну а пункт по сдаче жилья это вообще смех - как тут будут выявлять это? что нелегалы контракт имеют что ли официальный? А иначе - никто никого не видел, никого не знает... да и guardia di finanza накроет если даже и не добропорядочным гражданам сдавать так... если стуканёт кто, конечно... так что - популизм чистой воды и только.
а если политиков за воровство сажать, то так вообще от правительства ничего не останется, и будет анархия, что во сто крат хуже... ну а нестабильность экономики это ж у всех сейчас... понятие "стабильная экономика" наверное надо употреблять уж только в сочетании с прошедшим временем... "когда были страны со стабильной экономикой..."

Андрей, я помню, что в прошлом году ходили по квартирам и проверяли документы...
а уж выяснить чья эта квартира- это проще простого...
слава Богу, что хоть что-то делают...
у меня под окном каждый день карабиньеры отлавливают и увозят арабов...
надеюсь, теперь это наберет обороты...

порядок так или иначе надо было наводить. да, неудобно будет всем. но с другой стороны, страна тоже не резиновая, увы.

на западной украине в каждом втором доме, есть члены семьи, которые нелегально работают в Италии. и никто их не ловит

узнать-то чья можно, только не факт что хозяин в курсе, кто там живет... вот я хозяйку квартиры и не видел, так что хозяин всегда может сказать, что я тут не при чем это другие привели, и тогда достанется как раз легальным...

как это не при чем?
твоя квартира - твоя и ответственность....
вот теепрь хозяева будут думать бошкой своей, а не всяких нелегалов пускать

боюсь, что они будут не пускать всех иностранцев вообще... :( а мне искать новое жильё этим летом...

ну.. пермессо же есть.. так чего тебе бояться...
просто они будут контракт делать до даты скаденцы... вот и все...

у меня пермессо сейчас как такового нет - потому что первое я получил когда оно сканденсилось уже, а второе ещё не известно когда будет - только ричевута на него есть...
и как посмотрят на такое хозяева, если будут делать контракт?
да и вот ещё прочёл, что меня взволновало больше всего:
"Нововведения также предусматривают более жесткие нормы при обретении гражданства, а также введение нового налога размером до 200 евро при первом получении или же возобновлении разрешения на проживание легальными иммигрантами."
200 евро - большие деньги, вообще-то... и за что? за красивые глаза? на зарплату чем чиновникам, которых наймут, чтобы следить за всеми нововведениями? или чтобы затыкать дыры в кризисном бюджете? то есть - с одной стороны боремся с нелегалами, а с другой - плодим нелегалов из легальных, обирая последних за просто так?

Андрей, а посмотри на это с другой стороны...
сколько вот арабов на улицах тусит.. ни фига не делающие...
один легализовался и весь свой табор из 30 человек перетащил....
так хоть меньше будет..

а гражданство давно изменить хотят.. и правильно.. ни в одной стране мира не разрешают подавать через полгода после брака...

ну не знаю сколько тусит... не считал, это не моя облатсь специализации :))) мне лично больше всех бросаются в глаза негры, толкающие барахло всякое и цыгане у церквей. А арабы только тогда, когда я пиццу ем :))) потмоу что эту пиццерию (где пиццы дешёвые и большие :) ) арабы держат.
А вот чего будет меньше - так это бумажек у меня в кармане, там где их и не без того не густо - и эта сторона для меня тут затмевает все прочие, потому что если они хотят бороться с нелегалами - то какое к этому имеет отношение налоги для честных иностранцев таких как мы??? и почему это за наш счёт? итальянцам, которые голосуют за всяких отморозков из лег это надо, пусть и платят! - голосуешь за них - вынь 200 евро и положь в урну вместе с бумажкой! :lol:

Сильвио Берлускони очень умный политик: после приезда 20 лет назад в Италию поляков, после туризма 15 лет назад украинцев и усиливающегося движения с России с 2006 года Сильвио выдвинул новую политическую программу "а может мы к вам приедем осваивать рынок труда...???"))) политически очень умный ход...)))