Интересно, подскажите!

Скажите, пожалуйста, что проще: итальянцу приехать в Россию или русскому человеку - в Италию?
comments powered by HyperComments

Поделитесь с друзьями!

65 комментариев

polina
итальянцу в россию... достаточно приглашения, фотки, 35 евро и страховки по 2 евро на день прибывания.. за неделю будет виза:)
polina
навсегда итальянцу сложнее...
вид на жительство в италии получить в разы легче. чем в россии
olya
нет, а если с точки зрения чувств, ностальгия по родине, кому сложнее уехать из родной страны, русскому человеку или итальянцу?..хотя наверно это зависит еще от самого человека, от его ситуации, отношению к жизни, и прочее, но а в целом?..задумалась как бы я ответила на это вопрос, смогла бы я уехать навсегда...незнаю..
polina
Оль... но не все так страшно....
во-первых, есть интернет, а соответствено и родные, друзья, близкие, тв....
во-вторых, железного занавеса нет... билет Милан-питер-Милан стоит 273 евро.... у меня каждый месяц друзья мотаются.... я вот была 2 месяца назад неделю, послезавтра еду на 2 недели, в октябре родители, а на НГ снова туда...
olya
ну да согласна =) проблемы то особой нет в этом =)
только оформление виз, сбор документов и прочее, но это тоже в принципе не проблема!
ekaterin
Кто знает, если по приглашению ехать в Италию, что надо иметь при себе, какие документы?
tatjana
при себе где? при прохождении паспортного контроля в аэропорту? в Италии? или же для оформления визу по приглашению?
tatjana
Как раз виза - это самое простое что может быть. Самое сложное - это адаптация. Для меня первое время было просто ужасным, сейчас вспоминаю и жутко становится, не знаю, как я все это пережила :-/
tatjana
у меня тоже.... Просто не так ужасно, как в самом начале, но еще надо над собой работать....

P.S. Полин, если депресняк сильно накроет - пиши. В эти моменты очень помогает общение! Это я как специалист говорю я когда буду дома, позвоню своему профессору и попрошу советов, какие книги купить из серии "в помощь иммигранту или как не повеситься в чужой стране", т.к. моих знаний мне не всегда хватает, что бы справится с краткосрочными, но сильными приступами депрессии (слава Богу, летом я себя хорошу чувствую).... ;-)
elina
Таня! Напишите,пожалуйста, когда будете знать ,что это за книги:))) Мне еще предстоит уехать на ПМЖ в Италию, но меня уже накрывают страхи и опасения,как привыкнуть к другой стране, ко всему другому...Может это преждевременно ,конечно, но боюсь загадка русской души и ностальгия по родине дадут о себе знать:))) Поэтому хочется хоть как-то подготовиться:)))
ulija
а меня особо ничего не беспокоит (может, пока?..)
наверно потому что небольшой опыт типа смена пмж на тысячи км уже был...и не один.
родители уже давно далеко и по телефону, как и самые давние друзья...и ничаще ни реже, так же примерно буду с ними видеться

зато сейчас рядом есть близкий и любимый человек ))) и планов громодье )

так что все индивидуально
elina
Юлия! Вы уже живет в Италии? Или только еще собираетесь переезжать?
ekaterin
какие документы нужны при условии наличия приглашения? а что приглашение из себя представляет?

Просветите меня, пожалуйста)))))))))
olga
по-моему тут уже столько писалось об этом в разных темах))
я так не помню по памяти..но если порыться - есть все))
nastassj
Ой, девочки, поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста! О депрессии, которая возникает в первое время (почему она, кстати, возникает?), о том, как там живется, чем вы занимаетесь... Меня лично, честно говоря, больше всего интересует вопрос с работой... Не сидеть же все дома...
В общем, это все очень интересно! Мы с удовольствием почитаем о вашем личном опыте!
lena
u menya depressiya byla, no kakaya-to hilenkaya )) v osnovnom s ucheboj svyazannaya.. kak-to sovsem ona sebya ne opravdala v moih glazah )))) nnu i po povodu raboty.. ona u menya hot i est.. no zdes, na moj vzglad, slozhnee tak bystro i prosto sdelat karjeru, kka v rossii... a tak.. namana ))) svoj mir chelovek nosit v sebe, a druzja (istinnye) ne propadut ot rasstoyaniya )))))
no ya ochen rada, chto ya zdes uchus i rabotayu.. ne znayu.. mozhet, ez etogo bylo by slozhnee
polina
Лен, отлично написала про друзей:))))
меня лично добивает разница менталитетов... средний уровень образования большей части населения (вы спрашивали, кто такой Бисмарк??? мне все отвечали - пицца с яйцом и беконом), и телевизор....ааааааааааааааааа
это еще у меня практически идеальный муж.... вся семья в штатах;))) т.е. практически сирота:)
nastassj
Лен, а что именно вас в учебе разочаровало?
И насколько легко/трудно найти работу? Понятно, что карьеру сделать непросто, но я наслышана о том, что в Италии в принципе с работой напряженка, и уж тем более нас, прекрасных, там никто не ждет:) Лена, прошу прощения за личный вопрос, но у вас у самой получилось работу найти или вам помог кто-то? Если слишком лично, не отвечайте:)
Полина, а вы где живете, если не секрет?
polina
в турине красиво.. все скулю мужу чтоб меня свозил:)))
пока безполезно:)
irina
Я в депрессию не впадала, все новое было, интересное. Родителям каждый день как звонила, так и звоню, друзьям тоже. Еда не надоело. Единственное, скучно. Пермессо не было, о работе, соотв-но, и помыслить не могла, сидела на диване, таращилась в стенку и в телевизор на жуткие ток-шоу. Их насмотришься и точно скажешь, что Бисмарк - это пицца(я даже подивилась, увидев позавчера сюжет о Солженицыне). Делать нечего, муж вечно занят... Да и по поводу работы. Сейчас предлагают частичную занятость за 500 евро! Ну какие 500 евро? Я дома в 3 раза больше зарабатывала!
polina
Ир, а мне и 500 не предлагают!!!!
а у меня 2 высших!!!!!!
а вот ток-шоу... я спасаюсь русскими каналами через инет:))
irina
А у меня одно высшее, 6 лет опыта работы, из которых 2 - в руководстве. 500 евро! Издеваются?! Говорят - ты же молодая. Ну и что? :(
aleksand
Екатерина про документы по приглашению. Можно позванить в консульство или доехать до туда и там всё скажут. Или зайти на их сайт. в краце:
1 Загран (ксерокс)
2 Росийский (ксерокс)
3Брон или оригенал авиобилета
4 Подтверждение наличия фин. средств
5 Подтверждение брони отеля или приглашение от гражданина италии с его росписью (арегинал) ксерокопия его удостовер личн. с росписью
6 Справка от работодат или пенс удост или справка об обучении
7 Мед. страховка.
8 Анкета с фото
aleksand
Образец- бланк также можно посматреть на сайте. Называется Lettera di invito.
aleksand
Всегда пожалуйста просто сама делала недавно, 1 и 2 и оригинал и ксерокс. Чесно скажу очень сложно уж очень часто и без причины отказы "лепят". По часному приглашению лучше бы он сам приехал и помог, так точно дадут.
viktoria
работу правда тяжело найти... но если очень хочется или надо в Италии надо себе отчёт отдавать, что нашли прекрасные принцессинские образования, аристократическое воспитание и амбициозные планы тут никому не нужны- тут свои заканчивают университеты и живут без работы перебиваясь с воды на хлеб и мечтая о работе... никто не говорит что именно вам не повезёт... но надо понимать, что может получится всё наоборот... пример, я из большого города (2млн жителей), я люблю активно потусить, люблю театры, вечером посидеть с друзьями, у меня высшее образование, классическое воспитание и я работала на руководящей должности... здесь я нашла работу довольно интересную, но не бог весть как оплачиваемую, и это нормально- потому что здесь для сравнения программеры с опытом получают 1300 евро... делать тут в деревне нечего, если не свозят в соседний город..для прав нужно оформленное пермессо, которое ещё неивестно когда оформят... все друзья на расстоянии 2-3-4-5 часов автострады...
зато -Италия....
конечно, в России карьерных шансов больше.... просто всегда есть выбор, редко даётся и то и это... нужно выбирать...если ясно к чему я клоню
ulija
с работой не просто тяжело...с работой пипец! а работать надо...
вот весь день в раздумьях. Диплом в Италии не котируется, опыт не котируется... Законы совершенно другие (что для экономических и некоторых других специальностей смерти подобно)...
так что или официанткой идти трудится , ну или офис по мелочи (у нас тут нет ТНК) или поднимать связи и рассказывать про свой диплом и опыт... Ну или опять же платить будут меньше чем итальянцу за ту же работу (ну это как с таджиками в России )))))
Или бизнес затевать, что в условиях кризиса... Да и сольди нужны и связи и знание законов...
вот результат 24 лет жизни и сегодняшних размышлений (все данные, впрочем, субъективны)
и сегмент работы на себя я не анализировала, так как стричь, например, не умею...
и в больших городах все обстоит,думаю, несколько иначе.
viktoria
кстати, о тех кому кажется унизительным работать официантами... был у меня кавалер - работал скажем так весьма нефигово- на руководящей должности а вечером подрабатывал официантом, просто так - друзьям помогал и нравилось... так что для итальянцев это не западло... кстати и я сама хотела попомогать хорошему другу по выходным в траттории - только он кого-то взял ему помочь уже.. ну и очень жаль... руки не грех замарать... если нужда заставит любая работа хороша... поэтому меня умиляют обычно девушки, которые окончили университет и желают во что бы то ни стало поехать в италию красиво жить и много зарабатывать... шансов больше в Москве
aleksand
Это точно, темболее что сейчас там кризис и не только там, по всей Европпе и даже в США. Все деньги сейчас в России.
ulija
мне, например, не кажется что работать официантом унизительно, так как очень часто (по роду деятельности МЧ) ошиваюсь в барах и ресторанах и вижу что и сами владеньцы заведений не то бармены, не то официанты, не то уборщики, а живут лучше некоторых в итоге (что с Россией не сравнимо). Сама уже думала на крайний случай пойду... тока у меня руки слабые... боюсь не сдюжить ))) кроме того итальянцев в большом количестве переносить не могу... не привыкла еще к их манерам (невоспитанности) и кроме того, я считаю что надо развиваться... ммм как личности, а в работе официанта (ну не мечтаю стать владелицей ресторана) я перспектив не вижу.
А работой вообще пренебрегть не нужно, просто если мыслить на перспективу... все субъективно... А сестра МЧ работает в люксоптике а по выходным тоже в баре подрабатывает.

Вот, а раз деньги в России надо туда что нить из Италии продать ))) и будет счастье ))))))))
larisa
Значит,в Италии наши университетские дипломы никому не нужны и не катируются?
irina
Подозреваю, что они о наших университетах никогда не слышали. Директор в фирме, в которой работает муж, прознал о моем дипломе инженера-технолога, проникся уважением: "ну надо же, какое образование хорошее... Хочешь 500евро в месяц?" :( Сейчас мне предлагают вернуться в Россию на старую работу на 3-4 месяца, смогла бы неплохо заработать. Только как бы это до головы мужа донести?
irina
У него подозрительно вытягивается лицо и он замолкает часа на 2
svetlana
Где найти литературу на итальянском языке? Интересуют книги или статьи про управление персоналом и риэлторскую деятельность. Кто-нибудь знает, где это можно раздобыть?
evgenija
подскажите пожалуйста. Сколько по времени идет письмо в Италию,точнее в Турин
(не заказное)? спасибо)
nata
От куда?Имеется в виду с какой страны?Например,с Украины иногда за 4 дня доходит,максимум 10,с Германии от 1 до 3-ёх дней.
evgenija
а на сколько дольше. просто сегодня отправила заказное письмо. хотелось бы чтобы до рождества дошло. на почте сказали что лучше заказным,если хочу чтобы точно дошло,простые письма сказали что не отслеживаются. и есть вероятность того,что просто не дойдет
nata
ну не знаю,по- разному бывает и за 2 недели доходит.А письма в Европу доходят прекрасно
evgenija
"А письма в Европу доходят прекрасно"

вы имеете ввиду не заказное?
anna
Подтверждаю, я часто посылаю в Россию и страны СНГ открытки, письма и бандерольки (всё незаказное), всегда всё доходило. В страны СНГ быстрее доходит (5 дней-неделя), в Россию существенно дольше.
ulija
Девушки будьте добры помогите.
Во общем у меня такая проблема. Хочу поехать учится в Италию. Хотелось что бы учеба проходила на английском языке, при этом были курсы итальянского.( вообще возможно ли такое?). Факультет желательно: Туризм или отельный-ресторанный бизнес. Где такое есть? Кто знает, подскажите.
nastja
а как сложно русским поступить в итальянский университет, если не сложно обьясните, можно ли это делать сразу после школы, или обязательно нужно еще русское высшее образование, я просто ничего не знаю,если не сложно, подскажите))
ulija
вряд ли в аптеке продадут, только если что-нить насочинять ))) типа я не местная, не могу к доктору за рецептом пойти )))
marina
Юль, вот и мне кажется, не продадут в аптеке таблетки противозачаточные без рецепта
ulija
девочки, подскажите плиз что нужно для оформления ген доверенности на маму заочно в Консульстве (в Милане)?
marina
Юль, оформляла доверенность папе в ноябре в Милане. Только паспортные данные, загранпаспорта. У них там вообще образцы уже распечатаны, только свои данные вписàть нужно.
Обрати внимание, что для близких родственников - 60 евро доверенность. А то с меня пытались взять 90! :)))
ulija
Марин, а эти данные нужно в виде ксерокопии или даже просто написанные на листочке от руки подойдут?
marina
Неее, сама всè заполняешь. Но я на всякий случай взяла с собой и ксерокопию, конечно :)
Ты записалась уже на время?
ulija
подскажите пож, может, кто знает, действительно ОБЯЗАТЕЛЬНО всем иностранцам (в тч и с пермессо) всегда иметь при себе документы удостоверяющие личность? если нет, то где это написано? очень надо, спасибо )
polina
спроси у Тани Чуняевой... а помню она меня запугивала тем, что я нарвусь с моей картой идентитой и копией пермессо.... и ссылками кидалась
ulija
Полина, ну так она говорила что НАДО носить с собой? если надо, то ссылки мне не надо, мне их надо только если не надо XDDDD
polina
надо((( в идеале... типа паспорт и пермессо... однако я во всех организациях говорю, что боюсь носить пермессо и даю ксерокс.. все понимающе кивают и берут....
потому я нарушаю закон ежедневно, передвигаюсь с копиями паспорта, пермессо и оригиналом идентиты
polina
но это из серии как в Питере нельзя передвигаться без паспорта.... однако я мало народу знаю, которые с ним ходят
ulija
ну, Полин, в Питере мы граждане и там не так любят судиться...
polina
ага.. там просто могут задержать на 48 часов до выяснения личности))) и никаких судов)
tatjana
Паспорт нужен если нет карты дидентита.
Юль, я сейчас уже не вспомню где это написано, давно дело было. Сама ношу только копию пермессо, ну а карта дидентита у меня всегда в машине.
Помнится, Наташа Костина рассказывала как ее задержали где-то в Италии и мужу пришлось ехать черти откуда ее вытаскивать и везти оригинал пермессо.
viktoria
а я как студенческий хотдог хожу -- " со всем" %) полная сумка всего - все паспорта, идентита, пермессо, все все все..
polina
у меня подружка так походила... сперли сумку и с ней и паспорт, и пермессо.. и все-все-все...
tatjana
Полин, мне достаточно военного удостоверения в оригинале, с ним вообще никакого пермессо никто не спросит :-)
P.S. виджилям и карабинерам на дороге показываю права и это удостоверение.
tatjana
Вик, а паспорт-то тебе зачем? На территории Италии карты дидантита достаточно.
anna
а у меня давеча в Вене кошелек сперли. со всеми документами! кроме паспорта. за 2 мес. таки сделала дупликаты пермессо, прав, всяких тессер.... так на 3й месяц нашли, гады! документы, без кошелька, кредиток и, ессесснно, денег кто-то сдал в италопосольство в вене. я до сиз пор в шоке....
leha
Кто знает какие-нить известные выражения,афоризмы на итальянском? Или где их можно найти. Желательно с переводом ;)
viktoria
а Гугл заминировали? Я вот набираю там слово
aforismi и мне почему-то он выдает гору сайтов. А Вам нет?
leha
to:Viktoria Kiseleva вот именно гора НЕнужных сайтов...
to:Полина Яковлева спасибо огромное то,что надо.С картинками ещё круче...
alena
Изучать итальянский язык в самом центре Флоренции и расслабляться на пляже Средиземного моря. Флорентийская школа иностранного языка в Тоскане открывает набор на летние каникулярные курсы иностранного языка. Любой уровень. Стандартный курс 4 недели 2 недели в итальянской столице 2 недели на побережье. Занимаем свободные места в группе 89533849904