mrs

Спокойно дают машину без всяких доп.документов,я всегда использовала только обычные российские права.На чем не стоит экономить,так это на страховке,машину лучше брать с полной страховкой(фул иншуранс)
В Афинах тоже никто ничего дополнительного не требовал.
Мне даже интересно узнать ,какие это "далеко не все".-))

Ну,это какие-то свои спортивные заморочки.Израиль тоже выступает на европейских чемпионатах.Турция даже стремится в ЕС,но от этого она из Азии никуда не денется.

Мира,только маленькая часть к северу от пролива-европейская часть Турции,вся остальная-азиатская.Вы ошиблись.
Завидую Вам белой завистью....Так хочу в деревню----а некуда.
Отдыхайте с удовольствием.Там у вас птички по утрам поют....петухи...ах....)

Я вообще никогда не была нигде в Азии,даже в Турции.Почему-то ощущаю,что эти страны мне чужды.Это стереотип,конечно,глупый.Но выезжаю только в Европу.И в выборе Греция-Турция выберу Грецию,хотя и дороже,и была много раз.Но тут смотрела фотографии из Туниса-так красиво,особенно пустыня------захотелось побывать...
И страны бывшего соцлагеря не люблю посещать тоже.Хорошо,сейчас не надо туда по делам мотаться.
В Чехии задолбали гиды:все время вещали про СССР,который везде и всюду портил им жизнь и про русских,которые не люди,а монстры.Но ...как были они очень похожи на Россию,так и остаются:та же грязь,преступность,и вообще атмосфера дурная.
---------------------------------------------------------------------------
Жить я бы стала только в Европе,где очень тихо и очень красиво.В этом смысле любая греческая деревня или швейцарская вполне подойдет.)))

А на Крите мне очень понравилось южное побережье-Иерапетра,Франко-Кастелло.Красивые горные ущелья и пляжи изумительные,а смотреть там полно всего.Весь остров-рай для любителей истории,причем не только древней,но и новой .А природные достопримечательности-пещеры,бухты,озера....Агиос-НИколаос-изумительное место.А деревни критские-заглядение!Виноградники,пальмовые рощи,винодельни,фермы,оливковые рощи,мастерские художников....Категорически не соглашусь, что на Крите нечего смотреть!
Я на Крите была месяц(30 дней)ни одного дня не сидела дома,и всего так и не успела посмотреть.

Швеция,Финляндия,Германия,Греция,Франция,Монако,Италия,Испания,Бельгия,
Чехия,Польша.
В каждой стране есть свои "фишки" и нравится очень многое.Например,в Финляндии -тишина,спокойный ритм жизни,спокойное и доброжелательное отношение к чужим,любовь к природе и бережное к ней отношение .
В Бельгии великолепная кухня.Швеция-очень демократичная страна,все работает как по часам,всюду-порядок.И т.д.

Вот я тоже наблюдала именно такую свадьбу на Крите,в деревне Крица.Причем знакомый грек подчеркнул,что это настоящая традиционная свадьба,а не спектакль для туристов.
Народу понаехало в Крицу-толпы.А жених приехал к дому невесты на украшенном ослике.)Музыка в исполнении деревенских музыкантов,национальные костюмы и угощение для всех-стопка ракии,хлеб,оливки,какое-то томленое мясо, а ужин торжественный уже был отдельно для приглашенных.Очень даже красиво все,и слово "скучно" к этому совсем не относится.
http://vkontakte.ru/photo-2375294_108018137#photo/-23..
http://vkontakte.ru/photo-2375294_108018137#photo/-23.. фотографий того события

Надеюсь,это все-таки протестное голосование....Хотя....греки склонны к таким поворотам,как и россияне нынче.

Знаю о таких временных мерах-когда фермеру во Франции или Германии доплачивали за сокращение производства определенного вида с-х продукции....
Но что это практикуется в Греции,не знала.

Вообще,расскажите,что происходит,пожалуйста.Из тв ничего не понять.Одна и та же картинка крутится-и все.

Уже оставили.Но проблема в том,что они-ВАШИ УРОДЫ.Т.е. кровь от крови,плоть от плоти.Их забастовками не проймешь.Они уже организовали себе особое жизненное пространство и по-сути,НИЧТО не наносит ущерба им лично(а только это для них чувствительно).Их собственность за границей,их дети там же.
Если чему и следует учиться,так это организации профсоюзов.

Дык там и сейчас уже хорошо бы попросить убежища.Только не дадут,увы.
Не.Греки никогда не будут строить социализм.Они индивидуалисты,у них коллективизм как-то не приживается,а без этого никакого социализма не получится.
Мож,это и к лучшему.Пусть люди живут как могут и как хотят.

А при чем тут обвинения греческим бастующим? Рассуждаете-то ВЫ,а не они.И Ваша логика и есть логика разбойника.Иными словами:разбойники,по МОЕМУ мнению,рассуждают так же,как Вы,пользователь Michal ☭ Kowalski
Надеюсь,теперь я высказалась достаточно ясно и трудно истолковать мой коммент ещё как-нибудь иначе.
Вы тоже присвоили чужой труд:если Вы учились в школе-ПРИСВОИЛИ труд учителя,если Вы едите ,то ПРИСВОИЛИ труд с-х рабочих и рабочих перерабатывающей промышленности.Также вы ПРИСВОИЛИ труд того,кто погладил и постирал Вашу рубашку.
Так вот ВЕРНИТЕ присвоенное.
Все их,ими сделано------------------------------------------а рабочими Германии не сделаны их повышенные зарплаты?(а они действительно повысились после вступления в ЕС).

По поводу остального-съездите в Грецию.Это страна мелких хозяев,этот факт многое объясняет и объясняет также,почему Ваша логика и Ваше наложение сетки рассуждений из учебника на ситуацию в Греции кажется мне лично нелепым.Вы пролетариат с мелким буржуа не путаете?
"Взбесившийся от ужасов капитализма мелкий буржуа"-страшное дело.
Пролетарии нынче-иностранцы:албанцы,болгары,украинцы,молдаване,черные,азиаты.И греки их интересы защищать совсем не собираются.
Кстати,марксисты традиционно связывали анархистские настроения,выраженные в известной фразе Прудона "Собственность есть кража" с мелкой буржуазией.

Да,у бастующих отняли надежду на деньги,которые они надеялись получить,причем недовольство проявляют именно госслужащие.
Так вот я потому и задаю вопросы,что хочу узнать,в какой степени снижается уровень доходов,чтобы примерно представлять возможные последствия сегодняшних выступлений и действий правительства Греции.
-------------------------------------------------------------
Пока что обвинений никто не выдвигал.
Кстати,21% трудоспособного населения-это 5 часть.А все остальное трудоспособное население-4/5-х?
Причем ведущие отрасли промышленности-пищевая(а это мелкие и средние предприятия)и легкая-из той же серии.
Отсюда мои вопросы про злобных воров-бизнесменов из Греции.

За ссылку спасибо.)А Вы бывали в Греции?
Если нет,то это многое объясняет.Иначе Вы прочли бы материалы Википедии до того,как кинуть ссылочку.Греция-АГРАРНАЯ страна.
------------------------------------------------------------------------

Зато Вы, очевидно, много слышали про социальное партнерство, ответственный бизнес, ужасы тоталитарного СССР а-ля 60 миллионов христианских младенцев, съеденных Сталиным, а также про "личный успех, доступный каждому" сегодня. Не правда ли?----каждый день слышу эту чепуху- и что?
---------------------------------------------------------------------------------
Сразу,чтобы не вводить Вас в заблуждение,скажу:я -политолог.И в силу обстоятельств изучала именно марксистскую теорию в университете.
"Капитал" Маркса вполне четко дает ответ на поставленный Вами вопрос.
Однако,согласитесь,толкать теорию в теме-странно.Давайте отвлечемся от штампов и учебников,от способов получения прибыли марсианским капиталом, и назовем конкретную фамилию конкретного греческого вора-бизнесмена,ограбившего своих рабочих.Потому что это-свидетельство из конкретного исторического момента,прочее-умствования пустые.Не вообще-абстрактного ,а конкретного буржуя с конкретной реальной историей его незаконного обогащения в данный исторический момент(21 век)

Michal ☭ Kowalski
Вообще,это все штампы из учебников и общие рассуждения.
Вы предъявите мне пример греческого бизнесмена,который обирает своих рабочих и как он это делает.(фамилия,предприятие,механизм присвоения денег)
Насколько я помню,там и промышленности-то нету никакой.
В сх используется труд иностранных батраков-но его не олигархи используют,а греческие крестьяне.
Про рабочих греческих я и не слыхала ничего.
вот про албанских строителей-да,слыхала и видала.А где те рудники,на которых помирает греческий пролетариат?М?

1.Как раз люди для того и бастуют, чтоб бизнесмены вернули им часть сворованного. За счет чего, по-Вашему, бизнесмен прибыль получает? За счет труда в поте лица, массы организационных забот и великого творческого ума?
---------------------------------------------------------------------

хороший пассаж для разбора полетов.
1.Воровство-тайное присвоение чужого имущества.
Бизнесмен что-то украл? Залез в карман рабочему-нет.
2.Он заключил договор и рабочий согласился продавать свой труд.Более того,если бизнесмен разоряется и не сможет предоставлять объем работ трудящимся,они вместе с трудящимися пойдут по миру,либо трудящиеся туда отправятся без бизнесмена(если тот имеет запасы на черный день)
3.Революционная ситуация складывается,когда обостряется до крайней степени нужда широких народных масс-эт.В.И.Ленин,а он знал.что говорил.
В данной ситуации ничего подобного близко нет.Следовательно,речь о переговорах и соглашениях.А погромы устраивают люди с уголовными наклонностями.
---------------------------------------------------
2.То есть чуваки, имеющие миллиарды, в миллион раз трудолюбивее, умнее и в общем лучше большинства населения Земли? :)------не вижу логики:2 никак не вытекает из 1,как не вытекает и обратного.Это рассуждения о понятиях разного порядка.

Я хочу сказать:хрен редьки не слаще и странно наступать ещё раз на те же грабли.
Мне это напоминает внимание мужчин на Кипре:идешь по улице-и сигналят,и кругами разъезжают,и останавливаются рядом.
Привет!-говорят.
Привет!-говорю.
Как дела?-говорят?
Хорошо!-говорю
Стоят-молчат.
-А че хотели-то?-спрашиваю
Да так,говорят,просто.)))))
Вот и тут:ну,захватили магазины,ну скинули правительство,ну отказались по долгам платить и забрали чужие деньги-а ДАЛЬШЕ ЧТО?!
Что изменилось к лучшему для конкретных работяг? ЗП поднимут? На какие шиши?Цены упадут?С ЧЕГО БЫ ВДРУГ?Они не указами устанавливаются.
Увы,этих конкретных работяг изменения ждут только к худшему:насилие,терор,материальные потери и обещания процветания в будущем.А жизнь у человека-одна.
Полная фигня эта борьба за власть.Важна другая сторна борьбы-приведение системы в равновесие.

Michal ☭ Kowalski Вы споритие сам с собой..Пожалуйста,обращайте внимание на то,что мною сказано.(если не трудно-копируйте пассаж,на который отвечаете).Просто для того,чтобы понимать собеседника.
Бизнесменов,ворочающих миллиардами-считанные единицы.И ни один из них(насколько мне известно)не пострадал лично в ходе акций протеста в Греции(в частности)
--------------------------------------------------------------------
Да,считаю.Именно неудачным:то,что в РФ сейчас происходит,прямое следствие презрения к природе человеческой в СССР,вернее,её полное игнорирование.Экономика не существует автономно от других жизненных аспектов.
Все успехи экономики СССР основаны были на эксплуатации населения.На БЕСПЛАТНОМ труде,в том числе.И какая разница трудящемуся,кто его сгнобит в итоге-гос.машина или буржуй?С последним хоть пободаться можно.
-------------------------------------------------------------------------
У греков нет никакой "темной бессмысленной жизни".Это Вам не Россия в к.19 века.И они прекрасно понимают,зачем громят магазины.Они НЕ ГОЛОДНЫЕ И ОБОРВАННЫЕ крестьяне.О голоде и речи нет.
--------------------------------------------------------------
Террор много что дает.Однако,это джин ,выпущенный на свободу.Когда проблема решается силой,следует понимать,что ПРИЧИНЫ её возникновения не исчезают,они остаются .Например,алчность ,жестокость ,тщеславие и т.п.

Ну да,заметно было,что его периодически громят....

Ну уж...акрополь ещё не хватало!Надеюсь,мозгов хватит не трогать исторические памятники!
Не знаю,не люблю вандализма.Зару громят,а женщины греческие там обожают одежду покупать.Зачем громить,когда можно организовать бойкот товаров?Не понимаю.
Зачем её вообще громить? Рабочие места,как никак.
В прошлом году гостиницу разнесли,которая мне нравилась.По тв смотрю-знакомые места.Стекла выбиты,растения из холла раскиданы по улице...
Пальма-то чем виновата оказалась?Пособница буржуев,видимо.(
Между прочим,и витрины,и пальмы-тоже чей-то труд.
Мне кажется,что дело уже не в акции протеста,а в необходимости выплеснуть агрессию,которая в каждом мужчине живет,только девать её в современных условиях некуда.