На пример Светланы вы сказали,что он устарел,ок,а вот ещё один пример,который не совсем "с бородой".Людоедство во многих племенах африканских сохранялось ещё до 19-20 столетия и в Тихом океане есть много остров с людоедским прошлым(тоже традиции для этих людей),например,на острове Танна в Вануату в Ясур племени, которое кстати славится чёрнои магиеи,людоедство запретили всего 60х годах...
P.S.Я последний человек,который выступает на "американизацию" стран и утерю местного колорита,Виталий,но есть традиции,которые просто не имеют право на существование из-за гуманности.ИМХО
Коррида останется теперь только как часть прошлого Испании,хотя,в Мадриде и ещё где-то её и не отменяют.В целом,молодцы,что отменили.Хватит уже.Позабавились.
Виталий,извините,но я поддержу Светлану Д. и тоже приведу свой пример,он вам наверно тоже покажется неуместным..,но очень "традиционным",если уж вы так за сохранение местных традиции выступаете.Женское обрезание вам что-то говорит?Это такая многотысячалетняя традиция,ещё в Древне Египте её практицировали,когда ещё не было многих религий,тем более Ислама(это я сразу к тому,что многие эту варварскую традицию Исламом прикрывают,хотя она с Исламом ничего общего не имеет,а используется мужчинами многих мусм.стран как инструмент власти и порабощения,унижения женщин).Многие даже понятия до недавнего времени не имели,что такая традиция существует,а большинство и до сих пор не имеет и не интересуется этим..не так это дело пропиарено,как коррида или другие традиции,так запавшие в душу туристам...А в Африке тысячи маленьких девочек,женщин умирают от последствий таких вот традиций и миллионы эмигрантов из африканских стран(Сомалия,Эфиопия,Судан,Нигерия,Буркино Фасо,Кения,Синегал,до недавнего времени в некоторых областях Египта и некоторых других стран Африки),живущих в Америке и Европе,не отказываются от этой ужасной традиции и отправляют своих детей "на каникулы" в Африку,где девочек лишают счастья быть полноценной женщиной(а многих жизни,т.к. умирают очень многие от заражения крови) на всю жизнь движением грязного лезвия.Эта традиция входит в местный колорит так же в Индонезии(на островах),Малайзии и в некоторых племенах в КОлумби..
Бред,полный бред твредить о финансовых потерях ввиду отмены корриды. Испания богатая культурой страна,масса возможностей для досуга и культурного,и для развлечений,была два раза,поеду ещё и ещё))) даже не думаю идти на эту самую корриду( впрочем как и все мои знакомые)),мне кажется вцелом это действо ближе и понятнее самим испанцам,но никак ни туристам,для нас куда интереснее Барселона,Гауди,Дали,фламенко и пр. и пр.)))И всё же по факту и отбросив лирику "про традиици"-это традиция убивать ради забавы и на потребу публике.
Коррида никогда не была национальной забавой каталонцев. и вот не знаю как кому, а сейчас я просто выскажу свое мнение по поводу того, что меня очень неприятно поразило в Барсе.Это то, что для туристов там обзательно организовывалось "все испанское". И, можент мне просто не повезло, но такое оно, это "все испанское" было - как бы через силу. Ходила пару раз смотреть фламенко - те, кто выступал постоянно, танцевали плохо. Вполноги как-то. Призжие хорошо, но на них еще попасть надо было. Про сангрию я вообще молчу. Может, где-то ее готовят хорошо в Барсе, но мы три недели почти каждый день ходили de copas в разные места и сангрию нам нормальную никто не сделал. Tapas - понятия такого нет. Я имею ввиду тех, которые бесплатно к алкоголю подаются. На корриде не была вообще никогда - по соображениям не столько идеологическим, сколько просто неинтересно было. Но мне кажется, лучше бы подчеркивали свое, каталонское. Испания многограннее стала бы. Толку смотреть на плохое исполнение в Барсе того, что можно увидеть хорошо в Севилье или Гранаде. опять же - чисто мое мнение, может я просто ходила не в те места не в то время. но коррида Каталонии не нужна
Хотя отчасти каждый, кто здесь высказался, в чем-то прав, я знала, что скоро будет проходит такое голосование и что корриду в Каталонии могут отменить, и в душе очень на это надеялась.И вот мои надежды оправдались! Честно говоря, мне кажется, Каталония без корриды потеряет не такие уж и большие прибыли. Когда я там недавно была, встречала немало туристов, которые говорили, что принципиально туда не пойдут.И к тому же, в Барселоне множество интересных культурных достояний, там есть что посмотреть, и я верю, что и без этих жестоких ритуалов они по-прежнему будут процветать.
Мне кажется, никто не мешал каталонцам прохладно относиться к корриде, считая это не своим зрелищем. но не знаю, разумно ли было запрещать ее, все-таки пока Каталония - часть Испании, и за много лет выйти из ее состава им не удалось. Есть же действительно Андалусия, Галисия, Астурия, Страна Басков - у каждого региона тоже своя культура и свой язык, как и у каталонцев, но почему-то именно им хочется подчеркнуть свою непохожесть.(я не говорю сейчас про баскскую ЭТА). Если им от этого лучше, то пожалуйста, в конце концов, их же регион. Но стоит учитывать и солидное количество эмигрантов из других областей Испании по сравнению с долей коренных каталонцев, почему бы прислушаться к ним и не найти какой-нибудь компромисс? Да и это потеря огромного дохода, туристам ведь все равно, что коррида не традиционное каталонское развлечение, они просто хотят его видеть и готовы за это платить, а так...
А чего её мусолить со мной? Я что ли устанавливаю правила на корриду, как там нужно её правильно проводить и как обращаться с быком??? Меня это вообще не касается, я говорю за сам процесс, который уже исторически сложился, и отменять его из-за политических в первую очередь причин, и из-за "нам типа жалко бычков" во вторую просто глупо......как я уже сказал, сделать её на португальский манер и все!!!
Вообще-то я против корриды и за её отмену. Потому всё, что я напишу ниже - не правда. Но очень хочется "помусолить" эту тему именно с вами, Виталий.
... сначала слегка пускают кровь, снижая давление и растягивая бой, во второй терции быка наказывают и злят, втыкая в тело короткие копья, «увесилители». И только потом на сцене появляется матадор со шпагой. (из новостей).
А что если устроить хотя бы раз бой на равных? Если быку снижают давление, то пусть и матадор выйдет на арену с кровоточащими ранами. С торчащими в теле копьями, которые, не буду утверждать, но слышала, что обрабатываются солью, перед тем, как воткнуть. А ещё, так же как бык, усталым, голодным и жаждущим пить...
Ну все равно когда политика вмешивается в дела традиционные, это ни к чему хорошему не ведет! Завтра они посчитают, что для отделения от Испании и фламенко тоже запретить надо... И будет на территории Пиреней не только Испания и Португалия, но и такие страны как Каталония, Баския и т.п.......повторится тоже, что и на Балканах с Югославией.......
А сейчас нету такого государства как РИМ это первое ;)) И бои гладиаторов были отменены уже хрен знает как давно, в 400 году н.э. это второе =) Тут немножко не удачное сравнение если честно! Бои гладиаторов в какой то степени сохранились и сейчас - это организация ММА называется =) Но естественно там не до убийства все! А ситуацию с быками можно было переделать на португальский лад, без убийства быка, а не полную отмену! Так скоро везде, в каждой стране отменят свои традиционные "мероприятия", и не останется ничего своего, как я уже писал выше ;))
to Виталий а что плохого извините в "призывании к гуманности"? давайте возродим бои гладиаторов к примеру, ведь без них Рим "потерял свою индивидуальность", не правда ли? и почему когда человек убивает человека на арене - это дико, а когда человек убивает животное - это интересно, вот это мне не понятно
Я тоже против.....отмены! Испания и коррида это как гран-при Монако в формуле 1 - вещи не разделимые, и эта традиция была изюминкой этой страны! Кому то нравилась, кому то нет - это были проблему сугубо каждого, а отменив корриду в каталонии, они тем самым показали что идут на поводу у всего мира, призывая к "гуманности" и отмене подобных, исторически сложившихся традиций! Так постепенно все страны потеряют свои индивидуальности, и мир превратится в одно единое пятно, без своих красок! =)) Вот что я думаю ;)
у меня по контракту сейчас минимум 10 евро в месяц - как раз примерно то, на сколько я наговариваю. А инет халявный по идее можно ловить, сидя у входной двери в три погибели, но он то есть, не говоря уже о скорости практически нулевой. В итоге достало и подписались на ADSL. Да и по фихо есть с кем поговорить :-)
P.S.Я последний человек,который выступает на "американизацию" стран и утерю местного колорита,Виталий,но есть традиции,которые просто не имеют право на существование из-за гуманности.ИМХО
http://vkontakte.ru/video2117130_147851460?noiphone
прикрывают,хотя она с Исламом ничего общего не имеет,а используется мужчинами многих мусм.стран как инструмент власти и порабощения,унижения женщин).Многие даже понятия до недавнего времени не имели,что такая традиция существует,а большинство и до сих пор не имеет и не интересуется этим..не так это дело пропиарено,как коррида или другие традиции,так запавшие в душу туристам...А в Африке тысячи маленьких девочек,женщин умирают от последствий таких вот традиций и миллионы эмигрантов из африканских стран(Сомалия,Эфиопия,Судан,Нигерия,Буркино Фасо,Кения,Синегал,до недавнего времени в некоторых областях Египта и некоторых других стран Африки),живущих в Америке и Европе,не отказываются от этой ужасной традиции и отправляют своих детей "на каникулы" в Африку,где девочек лишают счастья быть полноценной женщиной(а многих жизни,т.к. умирают очень многие от заражения крови) на всю жизнь движением грязного лезвия.Эта традиция входит в местный колорит так же в Индонезии(на островах),Малайзии и в некоторых племенах в КОлумби..
Испания богатая культурой страна,масса возможностей для досуга и культурного,и для развлечений,была два раза,поеду ещё и ещё))) даже не думаю идти на эту самую корриду( впрочем как и все мои знакомые)),мне кажется вцелом это действо ближе и понятнее самим испанцам,но никак ни туристам,для нас куда интереснее Барселона,Гауди,Дали,фламенко и пр. и пр.)))И всё же по факту и отбросив лирику "про традиици"-это традиция убивать ради забавы и на потребу публике.
На корриде не была вообще никогда - по соображениям не столько идеологическим, сколько просто неинтересно было. Но мне кажется, лучше бы подчеркивали свое, каталонское. Испания многограннее стала бы. Толку смотреть на плохое исполнение в Барсе того, что можно увидеть хорошо в Севилье или Гранаде.
опять же - чисто мое мнение, может я просто ходила не в те места не в то время. но коррида Каталонии не нужна
Честно говоря, мне кажется, Каталония без корриды потеряет не такие уж и большие прибыли. Когда я там недавно была, встречала немало туристов, которые говорили, что принципиально туда не пойдут.И к тому же, в Барселоне множество интересных культурных достояний, там есть что посмотреть, и я верю, что и без этих жестоких ритуалов они по-прежнему будут процветать.
Да и это потеря огромного дохода, туристам ведь все равно, что коррида не традиционное каталонское развлечение, они просто хотят его видеть и готовы за это платить, а так...
Меня это вообще не касается, я говорю за сам процесс, который уже исторически сложился, и отменять его из-за политических в первую очередь причин, и из-за "нам типа жалко бычков" во вторую просто глупо......как я уже сказал, сделать её на португальский манер и все!!!
... сначала слегка пускают кровь, снижая давление и растягивая бой, во второй терции быка наказывают и злят, втыкая в тело короткие копья, «увесилители». И только потом на сцене появляется матадор со шпагой. (из новостей).
А что если устроить хотя бы раз бой на равных? Если быку снижают давление, то пусть и матадор выйдет на арену с кровоточащими ранами. С торчащими в теле копьями, которые, не буду утверждать, но слышала, что обрабатываются солью, перед тем, как воткнуть. А ещё, так же как бык, усталым, голодным и жаждущим пить...
И бои гладиаторов были отменены уже хрен знает как давно, в 400 году н.э. это второе =)
Тут немножко не удачное сравнение если честно!
Бои гладиаторов в какой то степени сохранились и сейчас - это организация ММА называется =) Но естественно там не до убийства все!
А ситуацию с быками можно было переделать на португальский лад, без убийства быка, а не полную отмену! Так скоро везде, в каждой стране отменят свои традиционные "мероприятия", и не останется ничего своего, как я уже писал выше ;))
а что плохого извините в "призывании к гуманности"? давайте возродим бои гладиаторов к примеру, ведь без них Рим "потерял свою индивидуальность", не правда ли?
и почему когда человек убивает человека на арене - это дико, а когда человек убивает животное - это интересно, вот это мне не понятно