:))) слава богу, я ни разу не сталкивалась с подобными казусами :))
а по поводу пропасть росия-украина - эт вы не правы, Lexx Ntn :))
поскольку моя позиция кардинально противоположная :) я прежде говорила, что Россия - это почти моя вторая родина... и в россии у меня очень много друзей..не просто знакомых, а настоящих искренних друзей, к которым я часто езжу в гости.. вот соскучилась я, например...беру билет на самолёт и через каких-то пару часиков я - в Питере гуляю по Невскому с друзьями:))
просто когда заходит речь о негативном отношении между р. и у., то я пытаюсь донести до собеседника, что пропасти никакой и нет-то на самом деле... а есть политика и есть масс-медиа, которым из-за каких-то политических передряг выгодно насадить определённую точку зрения широким массам...
вот.. типичное поведение людей из "не РФ"... услышать звон, не особо разбираясь - начать качать права...."не от хорошей жизни.... засорять пространство...." я вот тоже себя пяткой била.. что мол не понимаю людей, которые живут не там, где родились.. т.к. всегда будет тянуть туда-обратно... и была возможность переехать жить в Штаты... (уж получше Италии в финансовом плане), однако нет.. любимый Питер - от него ни ногой... пока мужа не встретила..... да ладно это.. на днях у дверей в школу стою, подходит араб- спрашивает про расписание... я ответила.. он дальше "украина? пойдем тра..ся?".. ну русском языке... и кто ж научил.... и откуда такая удивленная реакция была, когда ему отказали...
Анна, я например уехала в Италию как раз из хорошей жизни, просто так получилось,- что муж итальянец... А по-поводу того, что "после нас дверь закрыта" это бред полный... приезжайте хоть все,- веселее будет. Просто речь -то идёт о том, чтобы подумали получше, прежде чем переехать... не так тут сладко всё и красиво,- думать так ошибка. "и в Италию я, например, переезжать не буду. я - патриотка своей страны"... Я когда-то помниться тоже так говорила и била себя пяткой в грудь... :)) всё меняется. Дай, Бог вам Анна встерить любовь своей национальности и быть счастливыми. Т.к. мы встретили людей другой национальности (причём специально не искав,- просто так получилось.) а отношение к национальности формируется не одним человеком... а систематически повторяющимися явлениями (например албанцы- не все же воры, и арабы-не все террористы, так же как и украинки (русские, молдованки и пр.)- не все проститутки :) Если вы ведёте себя прекрасно, то близкие люди будут вас уважать и так же относиться прекрасно. Но переубеждать "общественное мнение"... один в поле не воин... Умны и образованные люди -всегда относяться хорошо, а остальные... ну и обижаться не стоит... просто не приятно конечно слышать. (в автобусе пристал водитель к одной девушке из украины, со словами типа... тра..ся приехала сюда, а она даже не знала как реагировать на это... не приятно правда?)
Анна.Вы так говорите прям...Как будто между русскими и украинцами пропасть!)Особенно для западного человека)Вы действительно считаете,что к украинцам принципиально другое отношение,нежели к русским?!)Да на западе далеко не все разделяют нас на отдельные нации!Они вообще не очень-то разборчивы.Они и евреев,которые смотались из разваливающегося союза,тоже русскими считают(а те там сплошняком сидят на социалках и занимаются криминалом)!Просто нет в их языках разницы между русскими,россиянами,советским народом.И нашу безшабашную элиту они русскими называют,хотя там русских раз-два и обчёлся.Знаменита также русская мафия!)Только в ней 90% - евреи,5% кавказцы.И только остальные 5% - русские. Уж не говоря о том,что тех,кто уезжает жить в другую страну,русскими можно называть чисто условно.(Имхо)это просто некие люди европеоидного,предположительно славянского происхождения))
Полина Яковлева "т.е. расизм включает в себя и нелюбовь к представителям какой-либо нации.... мы с Екатериной понимаем какой)))"
- это сейчас что было??? намёк на то, что я, как вы выражаетесь - не из РФ? :)))
Сами, значит, выехали а Италию (наверняка не от хорошей жизни) а после вас что, дверь, значит закрыта?? чтоб так сказать, не засорять пространство??? или что?
и в Италию я, например, переезжать не буду. я - патриотка своей страны - Украины и горжусь этим. А также горжусь тем, что я, получив высшее образование и достаточно знаний и опыта, имею возможность путешествовать.
А в том, что к вам иностранцы относятся не так , как вам хотелось бы - нет ничьей вины. Как ВЫ САМЫ себя поведёте, такое же к вам и будет отношение, не зависимо от того, какой вы национальности.
уважаемая Анютка вы поживите в италии а не наездами. я 14 лет уже здесь и в начале нас было только 5 в нашем городе и все замужем. а теперь? куча этих бадантев которые на скамейках в парках водку глушат и с арабами там же трах...Потом и отношение итальянцев соответствующее. всех под одну гребенку.
ну давайте определимся с понятиями.... Шовинизм - разновидность расизма; крайняя форма национализма, заключающаяся в проповеди исключительности отдельных рас и наций с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других рас. т.е. расизм включает в себя и нелюбовь к представителям какой-либо нации.... мы с Екатериной понимаем какой))) а то, что некоторые думают, что его нет в Италии, хотя представители Милана не скрывают, что они расисты, по отношению к некоторым нациям, ну так флаг Вам в руки!!! давайте, переезжайте... а потом тусуйтесь с соотечествинниками в парках, наводя ужас на оставшееся население.... хотя... вам же советы и напутствия не нужны.... смысл тут распинаться.....
еще раз подчеркиваю... я это обсуждение закрываю... т.к. ни к чему новому оно не приведет.
Ребята, вы с понятиями определитесь..Вообще-то расизм это дискриминация по признаку цвета кожи..И даже при том, что итальянцы в целом смуглее, чем русские, мы с ними одной расы - белой, европеоидной...))
а что, в группу можно вступать только по причине, если нужны напутствия и советы???
я, допустим, тут уже очень давно...больше года, фильмы смотрю, музыку слушаю, читаю высказывания некоторых умных людей.... вот, почему я в группе. надеюсь, ответ - исчерпывающий.
но сам факт того, что вы говорите о расизме в ИТАЛИИ!!! - это просто вопиюще звучит!!!
вы сперва почитайте, что такое расизм: С окончания Второй мировой войны и поныне, расизм есть строжайшее общественное табу[2] В западных странах расизм преследуется законом и иными государственными и частными учреждениями (см. ниже), а такие преследования не осуждаются как иные виды политических репрессий. Сам вопрос оправданности или пользы расизма не допускается к обсуждению[3].
И если вы считаете умным говорить, что в нашей любимой Италии есть расизм и какая-то дискриминация по отношению к славянам, то тогда . . . (три точки) хочу услышать факты из жизни...
Екатерина, лучше не рассказывать... проходили это год назад.. понабежали с других групп... такое началось... мы все, кто тут живем- видим одно и то же.. и знаем одно и то же.. и мнение у русских в Италии о наших братьях-славянах и так известно))) так что переубеждать отдельных представителей бесполезно....
Пчему же шутка бабули? Это вообще-то президент Украины историю преписывает, а не бабуля... И что, что группа итальянская. Я живу в Италии и встречаю много украинцев... могу рассказать, если хотите. Ненавись далеко не надуманная у Президента Украины... у некоторых представителей западной Украины тоже... У меня у самой прабабушка чистая украинка... так вот я и думаю... чем плохи-то русские для украинцев вдруг стали... Я не о всех говорю. Представитель страны знаете ли это не просто так... это выбранный человек, выбранный народом страны... так думается...
Уважаемая Екатерина Жиндаева, если ты принимаешь шутку какой-то бабули из Украины за факт и, обобщая, начинаешь говорить о какой-то надуманной ненависти - то тут уже наблюдается патология....!!!!
Дааааа... мало того, что украинцы тратят огромные деньги на то, чтобы историю переписать (хотя граждане Украины в большинстве своём бедствуют)... теперь ещё они и новые значения для слов придумывают... Откуда у них такая ненависть к нам?
например, узнав, что вы не итальянка, полицейский будет обращаться на "ты"...
а по поводу пропасть росия-украина - эт вы не правы, Lexx Ntn :))
поскольку моя позиция кардинально противоположная :)
я прежде говорила, что Россия - это почти моя вторая родина...
и в россии у меня очень много друзей..не просто знакомых, а настоящих искренних друзей, к которым я часто езжу в гости..
вот соскучилась я, например...беру билет на самолёт и через каких-то пару часиков я - в Питере гуляю по Невскому с друзьями:))
просто когда заходит речь о негативном отношении между р. и у., то я пытаюсь донести до собеседника, что пропасти никакой и нет-то на самом деле... а есть политика и есть масс-медиа, которым из-за каких-то политических передряг выгодно насадить определённую точку зрения широким массам...
я вот тоже себя пяткой била.. что мол не понимаю людей, которые живут не там, где родились.. т.к. всегда будет тянуть туда-обратно...
и была возможность переехать жить в Штаты... (уж получше Италии в финансовом плане), однако нет.. любимый Питер - от него ни ногой... пока мужа не встретила.....
да ладно это.. на днях у дверей в школу стою, подходит араб- спрашивает про расписание... я ответила.. он дальше "украина? пойдем тра..ся?".. ну русском языке... и кто ж научил.... и откуда такая удивленная реакция была, когда ему отказали...
Уж не говоря о том,что тех,кто уезжает жить в другую страну,русскими можно называть чисто условно.(Имхо)это просто некие люди европеоидного,предположительно славянского происхождения))
- это сейчас что было??? намёк на то, что я, как вы выражаетесь - не из РФ? :)))
Сами, значит, выехали а Италию (наверняка не от хорошей жизни) а после вас что, дверь, значит закрыта?? чтоб так сказать, не засорять пространство??? или что?
и в Италию я, например, переезжать не буду. я - патриотка своей страны - Украины и горжусь этим.
А также горжусь тем, что я, получив высшее образование и достаточно знаний и опыта, имею возможность путешествовать.
А в том, что к вам иностранцы относятся не так , как вам хотелось бы - нет ничьей вины. Как ВЫ САМЫ себя поведёте, такое же к вам и будет отношение, не зависимо от того, какой вы национальности.
Шовинизм - разновидность расизма; крайняя форма национализма, заключающаяся в проповеди исключительности отдельных рас и наций с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других рас.
т.е. расизм включает в себя и нелюбовь к представителям какой-либо нации.... мы с Екатериной понимаем какой)))
а то, что некоторые думают, что его нет в Италии, хотя представители Милана не скрывают, что они расисты, по отношению к некоторым нациям, ну так флаг Вам в руки!!!
давайте, переезжайте... а потом тусуйтесь с соотечествинниками в парках, наводя ужас на оставшееся население....
хотя... вам же советы и напутствия не нужны.... смысл тут распинаться.....
еще раз подчеркиваю... я это обсуждение закрываю... т.к. ни к чему новому оно не приведет.
я, допустим, тут уже очень давно...больше года, фильмы смотрю, музыку слушаю, читаю высказывания некоторых умных людей....
вот, почему я в группе. надеюсь, ответ - исчерпывающий.
но сам факт того, что вы говорите о расизме в ИТАЛИИ!!! - это просто вопиюще звучит!!!
вы сперва почитайте, что такое расизм:
С окончания Второй мировой войны и поныне, расизм есть строжайшее общественное табу[2] В западных странах расизм преследуется законом и иными государственными и частными учреждениями (см. ниже), а такие преследования не осуждаются как иные виды политических репрессий. Сам вопрос оправданности или пользы расизма не допускается к обсуждению[3].
И если вы считаете умным говорить, что в нашей любимой Италии есть расизм и какая-то дискриминация по отношению к славянам, то тогда . . . (три точки) хочу услышать факты из жизни...
это я так.. из любопытства интересуюсь....
я как нибудь и без напутствий ваших справлюсь...
после того, как вернусь из италии, расскажу вам, чувствовала ли я проявления рассизма, или нет..
конечно, если ехать туда в качестве бадантэ, то соответственного отношения и ожидайте...:)
P.S. хотела это в личку написать, да прав нет)
кто-то из великих сказал: "у каждого - своя правда" :)
просто советую не обобщать картину в таких вопросах...
мы все, кто тут живем- видим одно и то же.. и знаем одно и то же.. и мнение у русских в Италии о наших братьях-славянах и так известно)))
так что переубеждать отдельных представителей бесполезно....
а вообще группа - итальянская, попрошу заметить..