то..... это ваши проблемы, ИМХО. если хотите учиться, то извольте выкручиваться и искать ЛЕГАЛЬНЫЕ способы..... если агенства не сдают комнаты, то надо искать лично человека, который сдал бы комнату или искать кого-то, с кем бы вы могли вместе снимать квартиру... если у вас нет денег, то это не повод искать не законные способы для легализации вашего пребывания...
P.S. что бы не было обид, хочу сразу отметить, что Ольга, это адресовано не лично в Ваш адрес, а касается всех студентов и туристов :-)
например: институт во Флоренции предоставляет помощь в размещении студентов. Это может быть размещение в семье, в квартире или в комнате в общежитии www.dantealighieri.it/alloggio.htm так что, если захотеть, то можно найти способы легального получения визы и оформления пермессо
Татьяна, а вот, например, если ехать учиться, и только учиться человек хочет! Консульству нужен или контракт от агенства с продлением не менее чем на 6 мес или дикьерацтоне ди оспиталита, так?! Надо же человеку где-то жить, так?! А если агенства делают контракты только на квартиры, квартиры от 600 коммуналка??? На комнаты, не делают! А если ты студент, точнее им хочешь быть и ты не дете Рокфеллера, но можешь снимать комнату/место, а общежитий нет, но работать не можешь (т.к. хочешь жить по закону), то??? :)
да я конкретно по поводу вас ничего и не сказала :-)))))))))) Если вы все делаете правильно, то хорошо. Речь-то шла об авторе вопроса, которая хотела что бы кто-нибудь прислал ей приглашение и потом, для получения пермессо оформил оспилита от своего имени, а жить она при этом собиралась вообще в другом месте :-) а как такое можно сделать для совершенно не знакомого человека? У нее же на лбу не написано, кто она, зачем она едет в Италию, чем она здесь будет заниматься и доставит ли она приглашающему проблемы или нет.... Приглашение можно оформить только человеку, которому ты доверяешь как самому себе (да и то не всегда) ;-)
причем здесь нелегалы? я относительно себя(ну и остальных поступающих) мы едем учиться, соотвественно в первый же день идем сдавать доки на пермессо! и нелегалами следующий год уже не являемся! и причем здесь консульство? то, что я официально еду в италию можно увидеть по приглашению от универа! и что значит "можно все что угодно в стране год делать?" мы учиться едем!!! не работать нелегально посудомойками и жить в палатках...
Ольга, я понимаю, что люди едут учиться, но вот только визу и пермессо они хотят оформить не легальным способом. Для тех у кого нет знакомых в Италии-сложнее. Приходится снимать квартиру/комнату/аппартаменты и т.п., ну а что делать? Их сюда никто не звал, хотите учиться? Милости просим, вот только делайте все по правилам и тогда будут к вам относиться с уважением, а не как к албанцам, нигерийцам, румынам. Не хотят по хорошему? Их право! Тогда пусть готовятся к унижению и проблемам! А что, по Вашему разве нелегалами могут быть только албанцы? Русских нелегалов в Италии не так много, но зато граждан Украины-немеренно
Юля, пример с арендой квартиры конечно утрирован, но абсолютно в тему! :-))
несомневаюсь Юлия ciaoti Бажукова ,что вам помогут)))только вы не по адресу обратились,здесь обсуждают вопрос об оспиталите, если вы не заметили название темы??? не можете предложить совет, зачем тогда писать глупости?? Татьяна,да чтож вы всё про нелегалов??)) тут же не албанцы собрались в конце концов)) девушки ЛЕГАЛЬНО едут учиться и получают визу на год а потом уже их дело как они все сделают и консульство уже не сможет ничего проверить, ведь они не требуют оспиталиту на ВСЕ годы учебы, а хотябы на первые 2 месяца..да и даже если у них будет эта злополучная оспиталита оформленная по всем правилам и не будет солидной суммы на счету, кто ж даст им визу?? А вот интересно, если у человека нет знакомых ктобы написал ему оспиталиту и он едет учиться и будет первые пару месяцев,например, в хостеле жить?? какая уж тут оспиталита??вообще этот вопрос очень скользкий, все говорят по-разному, в консульстве в СПб вообще никогда толком ничего не говорят.... Хотя, Татьяна, вы вполне правы, ведь для итальянкого правительства мы такие же extracomunitari как албанцы или нигерийцы.... )))
Ой, кстати, хочу купить квартиру в кредит! Мог бы кто-нить оформить кредит на себя, а я буду выплачивать, никаких проблем не будет!!! =)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я кажется уже извинилась за грубость и объяснила причины см#28........ Да, Юлия, я не родилась со всеми знаниями и опытом, верно подмечено, (наличие блата в квестуре- на 70% моя заслуга), но живя в Италии я никогда ничего не делала не легально, перед тем, как начать оформление какого-либо документа, я перечитывала десятки сайтов с законами, запасалась распечатками, спрашивала советов бывалых людей, к чему и призываю всех туристов и иммигрантов. и автору вопросы я пыталась объяснить, что то о чем она просит-есть не легальная процедура и это были не пустые слова, а я даже дала выше ссылку на бланк в котором прописаны часть статей.... Да и личный пример Янины тоже хороший... и еще, так, для общего развития, может кому-нибудь и пригодится. Только что читала новости, уже вышел дикрет о том, что под саниторию больше не будут попадать даже те нелегалы, которые пришли на 5 минут позже для оформления пермессо ди соджорно! И так же "хорошая" новость для липовых приглашающих, для оформляющих дикьярационе ди оспилита на месте и для тех, кто сдает квартиру в аренду нелегалам: для вас теперь есть новая статья, по которой вам грозит до 3 лет лишения свободы штраф на какую-то сумасшедшую сумму (сколько точно не видела, но при не возможности выплаты, речь шла о конфискации квартиры, следовательно, уже как раньше в 15.000 евро не уложиться)... Ля Ля Ля, все еще хотите кого-нибудь пригласить? ;-))) В консульстве не хотят проверить едите ли вы учиться или "ловить" итальянцев, для них главное, что бы вы не остались в стране не легально, поэтому и требуют предоставить документы, подтверждающие наличие жилья. Ведь что бы получить годовую визу надо или найти работодателя и попасть в квоты, но это очень долгая процедура, а самое быстрое-поступить в университет, а дальше целый год можно делать все что угодно в стране... Надо же как-то это пресекать....
да, мне тоже кажется не очень красивые две странички получились( и я бы например написала такую бумагу, понятно, что не первому встречному, сначала постаралась бы узнать о человеке! но ничего особенного в этом нет... и в консульстве странно все, они вроде хотят проверить, что мы действительно учиться едем, а не итальянцев "ловить"... и при этом создают всевозможные помехи))))подразумевающие как раз наличие этих итальянцев)
хм....а всё начиналось с того что девушка просто попросила о помощи, а все прям тухлыми помидорами закидали...Вот и думай потом как просить помощи или совета у своих "соотечественников"....бррр... как-то тут беседа пошла на нерваках...Татьяна, вам конечно повезло что у вашего мужа есть "блат" в квестуре, но ведь это не ваша заслуга, зачем же вы обижаете девушек которые пытаются всё делать сами,и может по незнанию задают "глупые" вопросы? Простите, но в ваших словах так и звучит презрение. Вы же тоже не родились со всеми этими знаниями и опытами. А советы тоже можно давать разными тонами. В других темах я читала ваши сообщения, вы давали людям умные советы. Но здесь почему же вы начали с наезда?? Чем вас так задела эта тема?? В консульстве Италии в Спб вообще про эту оспиталиту дают ноль информации, просто требуют "принести поддтверждение alloggio"...Так с какой стати людям которые едут впервые знать все сложности итальянских законов?? Boh....
Знаешь, у каждого человеа есть LIBERO ARBITRO и каждый сам знат что и как ему лучше. Безусловно, советы полезны, но стиль их написания оставляет желать лучшего. Поэтому, дорогая Татьяна, лично я считаю что многие русские ( не все, да и не только русские...) главное что сами выбрались, а на других ложили.... уж извините за такую фразу, но в большинстве слуаев это так.
Вот рассмешили-то, спасибо... знали бы вы о чем говорите..... :-))))))))))))))) я тоже лет в 12 не хотела слушать советов людей более опытных чем я, а хотела делать так, как хочется :-)))))))))))
Не заканно!.... ни кто здесь не законнно не заморачивается.... На............. не обижаються и тем более не зляться.... Бога ради...тратить нервы... на всех не хватит...
вы спросили, я ответила. Хотите проблем с законом - не забивайте голову советами людей, которые прошли через все это и живут в Италии уже не первый день и знают о чем говорят.... Похоже что вы уже нашли человека который Вам все сделал.... поздравляю :-)) И злиться на правду-глупо, ИМХО удачи Вам не попасться...:-)))
Да... много разглагольствуете.... оспиталиту легче получить, чем голову забивать, тем что вы пишите.....Оказывается проще оказалось чем вы тут рассписываете...
Дикость, дамы....
Языком чесать все умеют.... тема была задана в другом темпе. Собственно, кто хочет еще "пожевать"- кто да -как-...милости прошу... на это все горазды... Я не удивлюясь...
правильно что требуют и так уже Италия дашать не может из-за такого количества нелегалов. Знаете сколько желающих получить студенческую визу и остаться в Италии хотя бы на год?! ответ: ПОЛНО!!! Поэтому и требуют продемонстрировать наличие жилья, а тем кто не может это сделать-нечего тогда ехать сюда... Извите, что так грубо, наболело :-( просто я на себе иногда в квестуре чувствую негативные взгляды и слова людей, которые целыми днями имееют дело с наглыми нелегалами и считают, что все такие... честно, уже противно... особенно учитывая то, что я на протяжении нескольких лет все делаю по правилам
это конечно очень просто - жить в отеле, но если визу нужноделать на 5 месяцев!!! у меня так вообще числа 15-17 прова д"амиссионе, на факультет всего 8 человек, могу и не поступить, и смысл при этом оплачивать даже за несколько месяцев квартиру или отель?( просто ситуация такая дурацкая, когда консульство требует бумажки эти!
найти итальянца, который бы рискнул Вас пригласить к себе :-) а зачем вам приглашение? Можно и квартиру снимать или в отеле жить.... ну а если нет денег, тогда ищите итальянцев или наивных дурачков русских, которые там легально проживают. (найти последних Вам будет крайне не легко, я уже писала выше, что мы, иммигранты, знаем закны лучше итальянцев) :-)
парень был из румынии, студент, нахватили его с наркотиками, на дискотеке, пришли на квартиру с обыском, не нашли ничего слава богу, а потом еще выяснилось что они там устраивали "поседелки", ну а там соседи подключились, выяснилось что там какие то не совершеннолетние были, в итоги припояли ему favoregiamento di prostituzione? завели уголовное дело, так он и выехать из страны не мог, был под следствием вот и жил там, вообщем весело было.....Анна эти подробности вас устраивают?)))
если агенства не сдают комнаты, то надо искать лично человека, который сдал бы комнату или искать кого-то, с кем бы вы могли вместе снимать квартиру... если у вас нет денег, то это не повод искать не законные способы для легализации вашего пребывания...
P.S. что бы не было обид, хочу сразу отметить, что Ольга, это адресовано не лично в Ваш адрес, а касается всех студентов и туристов :-)
например: институт во Флоренции предоставляет помощь в размещении студентов. Это может быть размещение в семье, в квартире или в комнате в общежитии
www.dantealighieri.it/alloggio.htm
так что, если захотеть, то можно найти способы легального получения визы и оформления пермессо
Если вы все делаете правильно, то хорошо.
Речь-то шла об авторе вопроса, которая хотела что бы кто-нибудь прислал ей приглашение и потом, для получения пермессо оформил оспилита от своего имени, а жить она при этом собиралась вообще в другом месте :-) а как такое можно сделать для совершенно не знакомого человека? У нее же на лбу не написано, кто она, зачем она едет в Италию, чем она здесь будет заниматься и доставит ли она приглашающему проблемы или нет.... Приглашение можно оформить только человеку, которому ты доверяешь как самому себе (да и то не всегда) ;-)
и что значит "можно все что угодно в стране год делать?" мы учиться едем!!! не работать нелегально посудомойками и жить в палатках...
Юля, пример с арендой квартиры конечно утрирован, но абсолютно в тему! :-))
Татьяна,да чтож вы всё про нелегалов??)) тут же не албанцы собрались в конце концов)) девушки ЛЕГАЛЬНО едут учиться и получают визу на год а потом уже их дело как они все сделают и консульство уже не сможет ничего проверить, ведь они не требуют оспиталиту на ВСЕ годы учебы, а хотябы на первые 2 месяца..да и даже если у них будет эта злополучная оспиталита оформленная по всем правилам и не будет солидной суммы на счету, кто ж даст им визу??
А вот интересно, если у человека нет знакомых ктобы написал ему оспиталиту и он едет учиться и будет первые пару месяцев,например, в хостеле жить?? какая уж тут оспиталита??вообще этот вопрос очень скользкий, все говорят по-разному, в консульстве в СПб вообще никогда толком ничего не говорят....
Хотя, Татьяна, вы вполне правы, ведь для итальянкого правительства мы такие же extracomunitari как албанцы или нигерийцы.... )))
=)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
и еще, так, для общего развития, может кому-нибудь и пригодится. Только что читала новости, уже вышел дикрет о том, что под саниторию больше не будут попадать даже те нелегалы, которые пришли на 5 минут позже для оформления пермессо ди соджорно! И так же "хорошая" новость для липовых приглашающих, для оформляющих дикьярационе ди оспилита на месте и для тех, кто сдает квартиру в аренду нелегалам: для вас теперь есть новая статья, по которой вам грозит до 3 лет лишения свободы штраф на какую-то сумасшедшую сумму (сколько точно не видела, но при не возможности выплаты, речь шла о конфискации квартиры, следовательно, уже как раньше в 15.000 евро не уложиться)... Ля Ля Ля, все еще хотите кого-нибудь пригласить? ;-)))
В консульстве не хотят проверить едите ли вы учиться или "ловить" итальянцев, для них главное, что бы вы не остались в стране не легально, поэтому и требуют предоставить документы, подтверждающие наличие жилья. Ведь что бы получить годовую визу надо или найти работодателя и попасть в квоты, но это очень долгая процедура, а самое быстрое-поступить в университет, а дальше целый год можно делать все что угодно в стране... Надо же как-то это пресекать....
и в консульстве странно все, они вроде хотят проверить, что мы действительно учиться едем, а не итальянцев "ловить"... и при этом создают всевозможные помехи))))подразумевающие как раз наличие этих итальянцев)
я тоже лет в 12 не хотела слушать советов людей более опытных чем я, а хотела делать так, как хочется :-)))))))))))
На............. не обижаються и тем более не зляться.... Бога ради...тратить нервы... на всех не хватит...
И злиться на правду-глупо, ИМХО
удачи Вам не попасться...:-)))
Дикость, дамы....
Языком чесать все умеют.... тема была задана в другом темпе.
Собственно, кто хочет еще "пожевать"- кто да -как-...милости прошу... на это все горазды... Я не удивлюясь...
Извите, что так грубо, наболело :-( просто я на себе иногда в квестуре чувствую негативные взгляды и слова людей, которые целыми днями имееют дело с наглыми нелегалами и считают, что все такие... честно, уже противно... особенно учитывая то, что я на протяжении нескольких лет все делаю по правилам
у меня так вообще числа 15-17 прова д"амиссионе, на факультет всего 8 человек, могу и не поступить, и смысл при этом оплачивать даже за несколько месяцев квартиру или отель?(
просто ситуация такая дурацкая, когда консульство требует бумажки эти!
а зачем вам приглашение? Можно и квартиру снимать или в отеле жить.... ну а если нет денег, тогда ищите итальянцев или наивных дурачков русских, которые там легально проживают. (найти последних Вам будет крайне не легко, я уже писала выше, что мы, иммигранты, знаем закны лучше итальянцев) :-)