Тимур bstrct Нарыков TY VIDEL GREKOV NA STOJKE ILE NA ZAVODAH??? TY EDINSTVENNYJ NAVERNO IZ WSEH ZDESJ KTO VIDEL TAKOE!!!! KKE DERJMO REZATJ WSJU PALITIKU NAPOVAL NADO!!!! WSE SMOTRJAT TOLJKO KAK BY I M JYRNJ KUSOK URVATJ!!!I EETO FAKT!!!!
>> narod tozhe vinovat а народ-то причём? народ работает.
>> sami vibirayt tex kovo potom rugayt.da i plys na protiazhenii vsex etix let5 storalis posuvat svoix detei v dimosio ,poetomu v strane bydzhetnikov doxrena. этим занимались только НД и ПАСОК
>> i esli vse tak rugayt ameriku to kakovo chiorta doch priavieshei kom partii uchitca v amerikanskom koledzhe что за х*йню вы сморозили, уважаемый? у компартии всего каких-то 10% дочь всей компартии чтоли учится в колледже? и причём тут северная корея с государственным капитализмом?
>> vi posmotrite kakoi grek rabotaet nastroike ili sobiraet v pole frukti. на стройках греков полно. и на заводах. да везде, что за тупой стереотип? и фрукты тоже греки собирают. вместе с пакистанцами.
>> госслужащих порядка от 1500 умножте на 14 зарплат
лол что? 13 зарплата - около 700 евро. 14 - около 300. и 1500 - средняя. у моего отчима - 1300. и урежут даже её с отменой иперориес(сверхурочных). в частном тоже пиз*ец творится.
нет, тут нечто другое,но результат в том, что агротес перестают работать и ждут денег от государства и европы. проблемы в том ,чтобы вырастить урожай ,потом чтобы его собрать, а продать еще большая проблема,очень низкие закупочные цены,скажем оливковое масло сдаётся по 2-3 евро кг(1200ml),цитрусовые закупка5-20центов за кг,арбузы до10 центов за кг и т.д.
Знаю о таких временных мерах-когда фермеру во Франции или Германии доплачивали за сокращение производства определенного вида с-х продукции.... Но что это практикуется в Греции,не знала.
Да ничего особо страшного не происходит,бичь греции "эргатопатерес" (отцы рабочих),бастующие по любому поводу.Годовые доходы госслужащих порядка от 1500 умножте на 14 зарплат,сейчас выйдет закон урезающий две зарплаты.То что показывают по TV спланированные акции, расчитанные только на камеру. Очень жаль, что никто ничего не рассказывает о частном секторе о их зарплатах. Работать, работать и еще раз работать,развратили население страны,мечта в греции стать госслужащим или сутенером(заниматься перепродажей).Знаете ли вы, что тут существуют денежные выплаты за то, что не производишь продукцию.Безделье поощряется!
Уже оставили.Но проблема в том,что они-ВАШИ УРОДЫ.Т.е. кровь от крови,плоть от плоти.Их забастовками не проймешь.Они уже организовали себе особое жизненное пространство и по-сути,НИЧТО не наносит ущерба им лично(а только это для них чувствительно).Их собственность за границей,их дети там же. Если чему и следует учиться,так это организации профсоюзов.
tut vrode Тема: Ваше отношение к массовым демонстрациям KKE, KNE, ПАМЕ, a vi v glubokuy potiku polezli. )))) demostracii bili i budut grekam nravitca eto. zdes dazhe kogda vsio v poriadke naidut prichinu zdelat demonstraciy ))). sam narod tozhe vinovat chto dokatilis do takovo sostoiania. sami vibirayt tex kovo potom rugayt.da i plys na protiazhenii vsex etix let5 storalis posuvat svoix detei v dimosio ,poetomu v strane bydzhetnikov doxrena. ia lichno ni k kakoi partii ne otnoshys . nikto iz nix ne sviatoi dazhe KKE. pochemuto ni odna partia ne govorit narodu skolko nedvizhimosti u nix v nalishii ikakie summi poluchayt partia ot pravitelstva. i esli vse tak rugayt ameriku to kakovo chiorta doch priavieshei kom partii uchitca v amerikanskom koledzhe. pust edet uchitca v severnuy korey soratnikam po ideologii. vi posmotrite kakoi grek rabotaet nastroike ili sobiraet v pole frukti. blin pomny kogda stroili attiki odos trasa vedushiaia v aeroport odni emigranti bili sprashivay a chto grekov netu. a mne prorab kakoi grek pridiot paxat imluchshe frape v kafeshke celi den pit.
Дык там и сейчас уже хорошо бы попросить убежища.Только не дадут,увы. Не.Греки никогда не будут строить социализм.Они индивидуалисты,у них коллективизм как-то не приживается,а без этого никакого социализма не получится. Мож,это и к лучшему.Пусть люди живут как могут и как хотят.
Этак они ( греки ) до социалистической революции доиграются. Придётся тогда в Греции просить политического убежища, чтоб строить там социализм, который порушили здесь ( и которму я обязан и образованием, и профессией, да и тем, что не сдох и не оглох в детстве ). На эффективность экономики капитализма я уже насмотрелся...
А при чем тут обвинения греческим бастующим? Рассуждаете-то ВЫ,а не они.И Ваша логика и есть логика разбойника.Иными словами:разбойники,по МОЕМУ мнению,рассуждают так же,как Вы,пользователь Michal ☭ Kowalski Надеюсь,теперь я высказалась достаточно ясно и трудно истолковать мой коммент ещё как-нибудь иначе. Вы тоже присвоили чужой труд:если Вы учились в школе-ПРИСВОИЛИ труд учителя,если Вы едите ,то ПРИСВОИЛИ труд с-х рабочих и рабочих перерабатывающей промышленности.Также вы ПРИСВОИЛИ труд того,кто погладил и постирал Вашу рубашку. Так вот ВЕРНИТЕ присвоенное. Все их,ими сделано------------------------------------------а рабочими Германии не сделаны их повышенные зарплаты?(а они действительно повысились после вступления в ЕС).
По поводу остального-съездите в Грецию.Это страна мелких хозяев,этот факт многое объясняет и объясняет также,почему Ваша логика и Ваше наложение сетки рассуждений из учебника на ситуацию в Греции кажется мне лично нелепым.Вы пролетариат с мелким буржуа не путаете? "Взбесившийся от ужасов капитализма мелкий буржуа"-страшное дело. Пролетарии нынче-иностранцы:албанцы,болгары,украинцы,молдаване,черные,азиаты.И греки их интересы защищать совсем не собираются. Кстати,марксисты традиционно связывали анархистские настроения,выраженные в известной фразе Прудона "Собственность есть кража" с мелкой буржуазией.
- Отбирают нажитое -забастовки.А бизнесмен ,значит,пусть сам свое отдает.))Я бы на месте бизнесменов тоже забастовала.Типичные рассуждия разбойника,уж простите - А в этой теме некоторые господа обвиняют бастующих в попытках присвоить чужое. - Пока что обвинений никто не выдвигал.". ------------------------------------ Рад, что я Вас не так понял и на самом деле вы не имели в виду, будто бастующие требуют у бизнесменов "отдать СВОЁ".
"А все остальное трудоспособное население-4/5-х?" - в большинстве развитых капстран сфера услуг преобладает. В Греции то же самое. А это и торговля (втч крупная сетевая), и транспорт - отрасли, также сосредоточившие в себе массу рабочих. Плюс СХ, где тоже куча наемных батраков. В общем полно народу вкалывает за зарплату. Еще и госслужащие некоторые сюда же (типа врачей-учителей).
Мы под ворами разное понимаем видимо. Для Вас это нарушивший определенную статью УК, для меня это присвоивший чужой труд, даже если в рамках закона. Но мы уже кружим, пора заканчивать это. Весь спор про воров, прибыль и проч. пошел из-за того, что бастующие, якобы, хотят захапать что-то не свое, в то время как всё вокруг на самом деле их, потому что ими сделано, но насильственно присвоено бизнесом и государством. Но раз Вы оказывается не обвиняли бастующих в этом - то и спорить не о чем.
Да,у бастующих отняли надежду на деньги,которые они надеялись получить,причем недовольство проявляют именно госслужащие. Так вот я потому и задаю вопросы,что хочу узнать,в какой степени снижается уровень доходов,чтобы примерно представлять возможные последствия сегодняшних выступлений и действий правительства Греции. ------------------------------------------------------------- Пока что обвинений никто не выдвигал. Кстати,21% трудоспособного населения-это 5 часть.А все остальное трудоспособное население-4/5-х? Причем ведущие отрасли промышленности-пищевая(а это мелкие и средние предприятия)и легкая-из той же серии. Отсюда мои вопросы про злобных воров-бизнесменов из Греции.
Прочитал как раз до. Не имею обыкновения давать самостоятельно не проверенные ссылки. И там написана такая вещь, к примеру, что 21% занятых в промышленности, и только государственный ее сектор производит половину ВВП. Конечно, Википедия это не идеальный источник статистики, но по-моему это противоречит Вашему "Насколько я помню,там и промышленности-то нету никакой." или "Про рабочих греческих я и не слыхала ничего.". Судя по всему, и промышленность, и рабочие все же существуют. А еще есть транспортные рабочие и т.д..
"каждый день слышу эту чепуху- и что?" - то, что она является источником многих закоренелых мысленных штампов.
Ну что ж, мы согласились выходит на том, что бизнесмен получает свои деньги за счет неоплаченного труда работника? А фамилии мне до лампочки. Т.к. таким путем получают прибыль все без исключения "работодатели" капстран и иным просто не могут.
Про незаконное и речи не идет. Зачем? Если законы пишут они же. Зачем нарушать закон, когда можно заплатить (или не заплатить наоборот) депутату/президенту за нужный закон?
Все эти пустые умствования исключительно затем, чтоб показать, что У бастующих отобрали деньги. ОНИ работали бесплатно полжизни, чтоб какие-то "чиста канкретные" дяди и тети жили круто. А в этой теме некоторые господа обвиняют бастующих в попытках присвоить чужое.
а народ-то причём? народ работает.
>> sami vibirayt tex kovo potom rugayt.da i plys na protiazhenii vsex etix let5 storalis posuvat svoix detei v dimosio ,poetomu v strane bydzhetnikov doxrena.
этим занимались только НД и ПАСОК
>> i esli vse tak rugayt ameriku to kakovo chiorta doch priavieshei kom partii uchitca v amerikanskom koledzhe
что за х*йню вы сморозили, уважаемый? у компартии всего каких-то 10%
дочь всей компартии чтоли учится в колледже?
и причём тут северная корея с государственным капитализмом?
>> vi posmotrite kakoi grek rabotaet nastroike ili sobiraet v pole frukti.
на стройках греков полно. и на заводах. да везде, что за тупой стереотип?
и фрукты тоже греки собирают. вместе с пакистанцами.
лол что? 13 зарплата - около 700 евро. 14 - около 300. и 1500 - средняя. у моего отчима - 1300. и урежут даже её с отменой иперориес(сверхурочных). в частном тоже пиз*ец творится.
тот, кто считает бастующих бездельниками явно ничего не знает о политике и классовой борьбе.
ахахахахааха))))))
проблемы в том ,чтобы вырастить урожай ,потом чтобы его собрать, а продать еще большая проблема,очень низкие закупочные цены,скажем оливковое масло сдаётся по 2-3 евро кг(1200ml),цитрусовые закупка5-20центов за кг,арбузы до10 центов за кг и т.д.
Но что это практикуется в Греции,не знала.
Работать, работать и еще раз работать,развратили население страны,мечта в греции стать госслужащим или сутенером(заниматься перепродажей).Знаете ли вы, что тут существуют денежные выплаты за то, что не производишь продукцию.Безделье поощряется!
Если чему и следует учиться,так это организации профсоюзов.
Не.Греки никогда не будут строить социализм.Они индивидуалисты,у них коллективизм как-то не приживается,а без этого никакого социализма не получится.
Мож,это и к лучшему.Пусть люди живут как могут и как хотят.
Надеюсь,теперь я высказалась достаточно ясно и трудно истолковать мой коммент ещё как-нибудь иначе.
Вы тоже присвоили чужой труд:если Вы учились в школе-ПРИСВОИЛИ труд учителя,если Вы едите ,то ПРИСВОИЛИ труд с-х рабочих и рабочих перерабатывающей промышленности.Также вы ПРИСВОИЛИ труд того,кто погладил и постирал Вашу рубашку.
Так вот ВЕРНИТЕ присвоенное.
Все их,ими сделано------------------------------------------а рабочими Германии не сделаны их повышенные зарплаты?(а они действительно повысились после вступления в ЕС).
По поводу остального-съездите в Грецию.Это страна мелких хозяев,этот факт многое объясняет и объясняет также,почему Ваша логика и Ваше наложение сетки рассуждений из учебника на ситуацию в Греции кажется мне лично нелепым.Вы пролетариат с мелким буржуа не путаете?
"Взбесившийся от ужасов капитализма мелкий буржуа"-страшное дело.
Пролетарии нынче-иностранцы:албанцы,болгары,украинцы,молдаване,черные,азиаты.И греки их интересы защищать совсем не собираются.
Кстати,марксисты традиционно связывали анархистские настроения,выраженные в известной фразе Прудона "Собственность есть кража" с мелкой буржуазией.
- А в этой теме некоторые господа обвиняют бастующих в попытках присвоить чужое.
- Пока что обвинений никто не выдвигал.".
------------------------------------
Рад, что я Вас не так понял и на самом деле вы не имели в виду, будто бастующие требуют у бизнесменов "отдать СВОЁ".
"А все остальное трудоспособное население-4/5-х?"
- в большинстве развитых капстран сфера услуг преобладает. В Греции то же самое. А это и торговля (втч крупная сетевая), и транспорт - отрасли, также сосредоточившие в себе массу рабочих. Плюс СХ, где тоже куча наемных батраков. В общем полно народу вкалывает за зарплату. Еще и госслужащие некоторые сюда же (типа врачей-учителей).
Мы под ворами разное понимаем видимо. Для Вас это нарушивший определенную статью УК, для меня это присвоивший чужой труд, даже если в рамках закона. Но мы уже кружим, пора заканчивать это. Весь спор про воров, прибыль и проч. пошел из-за того, что бастующие, якобы, хотят захапать что-то не свое, в то время как всё вокруг на самом деле их, потому что ими сделано, но насильственно присвоено бизнесом и государством. Но раз Вы оказывается не обвиняли бастующих в этом - то и спорить не о чем.
Так вот я потому и задаю вопросы,что хочу узнать,в какой степени снижается уровень доходов,чтобы примерно представлять возможные последствия сегодняшних выступлений и действий правительства Греции.
-------------------------------------------------------------
Пока что обвинений никто не выдвигал.
Кстати,21% трудоспособного населения-это 5 часть.А все остальное трудоспособное население-4/5-х?
Причем ведущие отрасли промышленности-пищевая(а это мелкие и средние предприятия)и легкая-из той же серии.
Отсюда мои вопросы про злобных воров-бизнесменов из Греции.
"каждый день слышу эту чепуху- и что?" - то, что она является источником многих закоренелых мысленных штампов.
Ну что ж, мы согласились выходит на том, что бизнесмен получает свои деньги за счет неоплаченного труда работника? А фамилии мне до лампочки. Т.к. таким путем получают прибыль все без исключения "работодатели" капстран и иным просто не могут.
Про незаконное и речи не идет. Зачем? Если законы пишут они же. Зачем нарушать закон, когда можно заплатить (или не заплатить наоборот) депутату/президенту за нужный закон?
Все эти пустые умствования исключительно затем, чтоб показать, что У бастующих отобрали деньги. ОНИ работали бесплатно полжизни, чтоб какие-то "чиста канкретные" дяди и тети жили круто. А в этой теме некоторые господа обвиняют бастующих в попытках присвоить чужое.