так, ну давайте прикинем... сувениры - мелкие всякие типа гипсовых статуэток, магнитиков, открывалок, колизея, Дуомо, гондол и т. д. и т. п. стоит от 2 до 5 евро - у меня осталось впечатления, что в Милане сувениры стоят дороже всего, но не уверен, однако если брать расписанные тарелки, маски в Венеции, чего такое стеклянное-красивое, то нужно закладывать 10-15-20 евро, ну 15 - как среднее возьмём. Если 10 подобных сувениров, то уже скажем 100 - 150 евро, ну допустим сто, если мелкими не брезговать - они тоже не плохие. Далее - музеи, а что включено у вас не очень понял... ну тут если брать в среднем 10 евро, то будет нормально, 12 дней... ну 10 музеев - даже возможно многовато, на двоих - 200 евро, Вапортетто (водный автобус) в Венеции стоило 14 евро на день, но это было года назад, сейчас не знаю. Ещё подъёмы на башни - от 3 (Болонья) до 8 (Венеция) во Флоренции 6, шопинг-мопинг, клубы-млубы ;))) не знаю... не интересуюсь, покушать... завтрак и 5 ужинов... ужин вообще понятие растяжимое, когда мы с родителями были в Риме мы всегда ужинали самым варварским образом - в номере колбасой, сыром хлебом, купленными в супермаркете. Недавно всей лабой поужинали в китайском ресторане за 17 евро с носа, и с пивом и с граппой, и ужин примерно был равен обеду. Но тут цена может варировать в очень широких пределах вообще - если какой ресторан с двумя скатертями, свечами и бокалами из венецианского стекла (последнее - шутка :) ) то может влететь видимо и в стольник на человека, но наверное если что то можно и 10 ограничится. То есть, уже 150, скажем, ну 200 на ужины, на обеды - тут ещё сложнее - можно взять пиццу за, ну скажем 5 (я ем за 3.5, но в Риме или Флоренции это утопия наверное) и пить чего за 1.5, (то есть округлив вверх это будет 20 на двоих) скажем, а можно размахнутся на опять те же сто на двоих если это будет салат (ужасно дорого стоит, а есть в нём нечего, на мой взгляд как закуску, антипаста, лучше брать чего рыбное типа саламона или креветок, ненамного дороже, но зато толку больше), два блюда, вино и сладкое... так что трудно что-то предположить, но пусть будет 50 евро на двоих - то есть 600... итого - 600 200 200 100 = 1100, ах да... забыл - ещё могут быть книжки - есть, конечно, и за 50 евро, (не, 100 тоже бывает...) но типа путеводителя вполне нормально и за 10 - 15, карты, бывают бесплатно - в Риме такое есть, в Ферраре помню, но может не оказаться, стоит от 2-3 до 5-7 - последние большие и подробные. Так что в итоге приходим почти к 1200, как и сказала Татьяна Чуняева :)))
народ, какая Верона? она ж не по пути - это крюк надо делать! в Сиене не был, в Болонье живу уже больше полутора лет - нравится не перестаёт - до сих пор люблю побродить по улочкам старого города - очень колоритно!
Мария Новикова "стоит вспомнить заверения М.Ю. Лужкова, который с самого начала пообещал не допустить обвала цен на жилье конкретно в Москве." добрый чел, нечего сказать... то есть воровали и будем воровать...
"В этих ценах, на мой взгляд, один нолик лишний! :))" полностью поддердживаю - i prezzi per immobili sono esagerati assurdamento а цена тут формируется - потому что в центре... в этом всё дело... понятное дело, что себестоимость квартир (ну и когда речь идёт о доме пятнадцатого века, то этот вопрос вообще не стоит) в цене составляет очень незначительную долю в сравнении со спекулятивной компонентой... одна надежда на его Величество Кризис, что столкнёт в канавы эти кучки спекулянтов наживающихся на бедных гражданах :))) - как говорится не было счастья, да несчастье... ну пока не помогло ещё... не революцию же в самом деле устраивать... (с дефинестрациями... ;) ) а что это за город? у нас тут в Болонье перммессо дают до жути долго...
Ну в США все города или Новый тот-то, или просто продублированны европейские названия. Красное - это наверное село бывшее - мало ли красивых сёл ;) ... а вот Пушкин - странно - он вроде один (ну из значимых понятно). А разные города наверное разными Бенедеттами названы...
а что это название такое распространённое?.. интересно к чему?.. я всегда её знал как воду... (из Израиля ещё - там где-то евро бутылка стоит если не больше!) а тут - по всей Италии раскиданы!
ну так и пусть когда дети идут в более-менее "продвинутые" классы - там уж не знаю с какого - 3-4... и делают не экзамен, а так типа собеседования и если не знают совсем плохо, то пусть сделают курс какой чтобы подогнать, а там и идут... что тут такого??? в университете тоже есть типа экзамен, правда отношение к знанию студентов итальянского тут весьма пофигительное по крайней мере на некоторых факультетах Имею мнение хрен оспоришь!!! - да мне тоже это нравится
Татьяна Чуняева "Кстати, сейчас правительство начало думать на эту тему и возможно (!!), в скором времени введут квоты для иностранных детей (легально проживающих), а нелегалов вообще не будут брать в садики/школы." ну и хорошего что будет? то есть не будут брать некоторое кол-во детей иностранцев в школы, то есть плодить искусственно чёрт знает кого, а потом показывать пальцем на них и говорить - и вы вот хотите чтобы мы вот с ЭТИМ-то признали себя равными в правах?.. а кто виноват, что ТАКОЕ будет расти?.. И тогда с одной стороны (среди тех, кого не взяли в школы) будут растит экстремисткие настроения (а что им ещё останется делать?), а с другой стороны (т. е. коренных) - фашисткие?.. и что за страна такая в итоге выдет, особенно если к этому прибавить что лет через 20 итальянцев останется не так уж и много - нынешними-то темпами (на которые Кризис боюсь окажет самое благотворное влияние в смысле обострения) сам же я видел, что дети иностранцев, которые учатся вместе с итальянцами говорят уже по-итальянски свободно, даже если и родители и не очень (последнее было замечено на примере одной китайской девочке которая в магазине своих родителей спросила у меня что написано в итальянской книжке-раскраске) собственно тоже относится и к раздельным садам-школам... и наверное не надо объяснять, что участники этой группы попадают в группу "румын/китайцев/арабов и прочих иностранцев", а никак не коренного населения... так что ОЧЕНЬ опасные это тенденции...
я мог бы на корабле ещё, но прилетел на самолёте :))) а вообще профессор из Болонье мне в ответ написал, что согласен принять - и всё - до этого момента ничем с Италией связан не был...
угу.соглашение (у меня одного родителя а не двух)зверенное нотариусом.и еще у когда улетал из италии нам аэропорт выделил человека которая должна была посадить в самолет от желтой линии.и когда прилетел тоже нас встретил человек от аэропорта и не ушел пока не убедилась что мы встретили своих родителей.
ну не знаю сколько тусит... не считал, это не моя облатсь специализации :))) мне лично больше всех бросаются в глаза негры, толкающие барахло всякое и цыгане у церквей. А арабы только тогда, когда я пиццу ем :))) потмоу что эту пиццерию (где пиццы дешёвые и большие :) ) арабы держат. А вот чего будет меньше - так это бумажек у меня в кармане, там где их и не без того не густо - и эта сторона для меня тут затмевает все прочие, потому что если они хотят бороться с нелегалами - то какое к этому имеет отношение налоги для честных иностранцев таких как мы??? и почему это за наш счёт? итальянцам, которые голосуют за всяких отморозков из лег это надо, пусть и платят! - голосуешь за них - вынь 200 евро и положь в урну вместе с бумажкой! :lol:
у меня пермессо сейчас как такового нет - потому что первое я получил когда оно сканденсилось уже, а второе ещё не известно когда будет - только ричевута на него есть... и как посмотрят на такое хозяева, если будут делать контракт? да и вот ещё прочёл, что меня взволновало больше всего: "Нововведения также предусматривают более жесткие нормы при обретении гражданства, а также введение нового налога размером до 200 евро при первом получении или же возобновлении разрешения на проживание легальными иммигрантами." 200 евро - большие деньги, вообще-то... и за что? за красивые глаза? на зарплату чем чиновникам, которых наймут, чтобы следить за всеми нововведениями? или чтобы затыкать дыры в кризисном бюджете? то есть - с одной стороны боремся с нелегалами, а с другой - плодим нелегалов из легальных, обирая последних за просто так?
узнать-то чья можно, только не факт что хозяин в курсе, кто там живет... вот я хозяйку квартиры и не видел, так что хозяин всегда может сказать, что я тут не при чем это другие привели, и тогда достанется как раз легальным...
а у нас тут в связи с муниципальными выборами, по дороге, по которой я хожу в универ вывесили плакаты Леги норд два дня назад, но долго они не провесили: уже только один остался, и я тоже подсобил в деле их уничтожения - предпоследний я сегодня сорвал, благо прилеплены плохо (в Болонье могли бы на клей не жалеть :)) ) хм... доброволческие патрули? и как это будет работать? разве пусть даже офицер в отставке имеет право подойти к прохожему и потребовать документы? а как ещё отличить нелегального от легального от нелегального? потому кажется, что будут тормозить всех, кто не очень похож на итальянцев... вообще, кажется довольно очевидным, что когда борьба с кладестинцами возводится в ранг политической пропаганды, то понятно, что говорим кладестинцы имеем в виду не-итальянцы... борьба с нелегальной эмиграцией это дело органов правопорядка, так же как и борьба с преступностью (неорганизованной), а просто общество никаких адекватных мер предложить не может - всё очень быстро превратится в обычную клаустофобию, и на этом всё закончится. ну а пункт по сдаче жилья это вообще смех - как тут будут выявлять это? что нелегалы контракт имеют что ли официальный? А иначе - никто никого не видел, никого не знает... да и guardia di finanza накроет если даже и не добропорядочным гражданам сдавать так... если стуканёт кто, конечно... так что - популизм чистой воды и только. а если политиков за воровство сажать, то так вообще от правительства ничего не останется, и будет анархия, что во сто крат хуже... ну а нестабильность экономики это ж у всех сейчас... понятие "стабильная экономика" наверное надо употреблять уж только в сочетании с прошедшим временем... "когда были страны со стабильной экономикой..."
"Il caldo è proprio un problema in Italia." davero? allora perche non ci sono qua i cindizionatori? Al meno non sono moltissimi qua... e... è caldo in esteto, vero? ricordo che in augusto era uno abbasamento terribile della temperatura fino a 20 - 21 gradi. Mai!!! Mai ho no visto temperatura cosi in esteto!!! (ah... no, ho visto... quando, molti anni fa, prima anno 91 eranno con la tutta famiglia nella vacanza in Moska e Kislovodsk) Ma anche era caldo in alcuni qiorni in Augusto... si... ma no ricordo questo in modo così chiaro come quello abbassamento... perche per me eststo bisogno essere caldo!!! Oltre, questo non è esteto vero...
"стоит вспомнить заверения М.Ю. Лужкова, который с самого начала пообещал не допустить обвала цен на жилье конкретно в Москве."
добрый чел, нечего сказать... то есть воровали и будем воровать...
полностью поддердживаю - i prezzi per immobili sono esagerati assurdamento
а цена тут формируется - потому что в центре... в этом всё дело... понятное дело, что себестоимость квартир (ну и когда речь идёт о доме пятнадцатого века, то этот вопрос вообще не стоит) в цене составляет очень незначительную долю в сравнении со спекулятивной компонентой... одна надежда на его Величество Кризис, что столкнёт в канавы эти кучки спекулянтов наживающихся на бедных гражданах :))) - как говорится не было счастья, да несчастье... ну пока не помогло ещё... не революцию же в самом деле устраивать... (с дефинестрациями... ;) )
а что это за город? у нас тут в Болонье перммессо дают до жути долго...
в университете тоже есть типа экзамен, правда отношение к знанию студентов итальянского тут весьма пофигительное по крайней мере на некоторых факультетах
Имею мнение хрен оспоришь!!! - да мне тоже это нравится
"Кстати, сейчас правительство начало думать на эту тему и возможно (!!), в скором времени введут квоты для иностранных детей (легально проживающих), а нелегалов вообще не будут брать в садики/школы."
ну и хорошего что будет? то есть не будут брать некоторое кол-во детей иностранцев в школы, то есть плодить искусственно чёрт знает кого, а потом показывать пальцем на них и говорить - и вы вот хотите чтобы мы вот с ЭТИМ-то признали себя равными в правах?.. а кто виноват, что ТАКОЕ будет расти?.. И тогда с одной стороны (среди тех, кого не взяли в школы) будут растит экстремисткие настроения (а что им ещё останется делать?), а с другой стороны (т. е. коренных) - фашисткие?.. и что за страна такая в итоге выдет, особенно если к этому прибавить что лет через 20 итальянцев останется не так уж и много - нынешними-то темпами (на которые Кризис боюсь окажет самое благотворное влияние в смысле обострения)
сам же я видел, что дети иностранцев, которые учатся вместе с итальянцами говорят уже по-итальянски свободно, даже если и родители и не очень (последнее было замечено на примере одной китайской девочке которая в магазине своих родителей спросила у меня что написано в итальянской книжке-раскраске)
собственно тоже относится и к раздельным садам-школам... и наверное не надо объяснять, что участники этой группы попадают в группу "румын/китайцев/арабов и прочих иностранцев", а никак не коренного населения... так что ОЧЕНЬ опасные это тенденции...
а вообще профессор из Болонье мне в ответ написал, что согласен принять - и всё - до этого момента ничем с Италией связан не был...
А вот чего будет меньше - так это бумажек у меня в кармане, там где их и не без того не густо - и эта сторона для меня тут затмевает все прочие, потому что если они хотят бороться с нелегалами - то какое к этому имеет отношение налоги для честных иностранцев таких как мы??? и почему это за наш счёт? итальянцам, которые голосуют за всяких отморозков из лег это надо, пусть и платят! - голосуешь за них - вынь 200 евро и положь в урну вместе с бумажкой! :lol:
и как посмотрят на такое хозяева, если будут делать контракт?
да и вот ещё прочёл, что меня взволновало больше всего:
"Нововведения также предусматривают более жесткие нормы при обретении гражданства, а также введение нового налога размером до 200 евро при первом получении или же возобновлении разрешения на проживание легальными иммигрантами."
200 евро - большие деньги, вообще-то... и за что? за красивые глаза? на зарплату чем чиновникам, которых наймут, чтобы следить за всеми нововведениями? или чтобы затыкать дыры в кризисном бюджете? то есть - с одной стороны боремся с нелегалами, а с другой - плодим нелегалов из легальных, обирая последних за просто так?
хм... доброволческие патрули? и как это будет работать? разве пусть даже офицер в отставке имеет право подойти к прохожему и потребовать документы? а как ещё отличить нелегального от легального от нелегального? потому кажется, что будут тормозить всех, кто не очень похож на итальянцев... вообще, кажется довольно очевидным, что когда борьба с кладестинцами возводится в ранг политической пропаганды, то понятно, что говорим кладестинцы имеем в виду не-итальянцы... борьба с нелегальной эмиграцией это дело органов правопорядка, так же как и борьба с преступностью (неорганизованной), а просто общество никаких адекватных мер предложить не может - всё очень быстро превратится в обычную клаустофобию, и на этом всё закончится.
ну а пункт по сдаче жилья это вообще смех - как тут будут выявлять это? что нелегалы контракт имеют что ли официальный? А иначе - никто никого не видел, никого не знает... да и guardia di finanza накроет если даже и не добропорядочным гражданам сдавать так... если стуканёт кто, конечно... так что - популизм чистой воды и только.
а если политиков за воровство сажать, то так вообще от правительства ничего не останется, и будет анархия, что во сто крат хуже... ну а нестабильность экономики это ж у всех сейчас... понятие "стабильная экономика" наверное надо употреблять уж только в сочетании с прошедшим временем... "когда были страны со стабильной экономикой..."
davero? allora perche non ci sono qua i cindizionatori? Al meno non sono moltissimi qua... e... è caldo in esteto, vero? ricordo che in augusto era uno abbasamento terribile della temperatura fino a 20 - 21 gradi. Mai!!! Mai ho no visto temperatura cosi in esteto!!! (ah... no, ho visto... quando, molti anni fa, prima anno 91 eranno con la tutta famiglia nella vacanza in Moska e Kislovodsk) Ma anche era caldo in alcuni qiorni in Augusto... si... ma no ricordo questo in modo così chiaro come quello abbassamento... perche per me eststo bisogno essere caldo!!! Oltre, questo non è esteto vero...