Спасибо! Вполне исчерпывающий ответ. :) Хотя наверное есть ещё вопрос. Как со связью с внешним миром??? Есть там интернет кафе, сотовая связь или что то вроде этого?
Елена Вы так много знаете,а что по поводу Варцело Премиум Пунта Кана??? О нем вообще не говорят, а может просто говорить не о чем...в смысле отель не о чем!!! :)))
Привет!))...отдыхаю в Болгарии в Болгарии каждый год в течение 4 лет!!)))) и не перестаю туда ездить!)))) ...там отличный отдых)). ...езжу туда ещё потому,что Каждый год собираемся с друзьями-всем отелем...каждый год)))....увидеть старых друзей и познакомиться с новыми))) ..Вообщем эта одна из моих любимых стран!)))[]
Сергей, желательно поднять уровень группы. Хотелось бы видеть людей ведущих бизнес в Болгарии,имеющих там недвижимость,болгар,имеющих бизнес в России и т.д.
Будет отлично, но только с точки зрения времени, захотел поехал и не завязан по времени на получение виз. Русские там не гадят особо, как-то моск там у них работать начинает иначе. Не знаю с чем это связано, все становятся какие-то на порядок более вежливые. С русскими у греков любофь))) кстати, никакого отторжения.
Насчет потока туристов, так он особо не увеличится, мне так кажется. Реально стоимость упадет всего на сумму визового сбора, а это всего навсего примерно завтрак и обед в Греции за 1 день.
С сервисом не согласен, он в среднем в Греции намного лучше, чем в Турции, Египте и даже Италии.
В Турции надо 5 звезд, или 4 звезды на худой конец и чтобы все включено иначе можно нарваться. В Египте примерно то же.
В Италии, при всей её крутизне, та же история минимум 4 звезды, если 3, то это надо небольшой отель, а надо опять же искать, выбирать и можно нарваться.
В этих странах и питание надо брать от отеля, потому что на стороне, чтобы и не дорого и качественно еще надо поискать, а потом и ходить туда же. Последнее не относится к Египту, там без местных в городах вообще делать особо нечего, да и небезопасно.
В Греции же можно смело ехать в 3 звезды и не брать от отеля ничего, хотя если и брать, то вероятность налететь на плохой сервис очень низкая. Тут дело даже еще и в том, что номера будут приличные, нарваться на г-но, как в Турции вообще вероятность 0, да и там вы будете только спать.
Мы вот вообще предпочитаем ничего не брать, потому что в Греции куда не пойдешь везде в среднем высокий уровень и сервиса, и питания, и цен.
Собственно я так думаю, опираясь на опыт. Но поток туристов не увеличится особо, потому что дороже Турции или Египта, а сбор за визу не сильно эту разницу поправит. Итоговая разница в 20 евро примерно на человека-не та сумма. А об отказах по визам в Грецию практически ни от кого не слышал. В Италию-да, дуркуют частенько, в Грецию нет.
#5 Ксюшенька-да с гетерами в Таис все впорядке, мне тоже понравилось))))))))) Правда читал в юношеском возрасте-всем читать Таис в юношеском возрасте!)))
Гнать не гнать проблемы и тут и там, тут власть дурная и там. Надо просто жить в удовольствие. Живешь в раю-так радуйся, что море, тепло, Солнце. Причин искать изъяны и говорить о них просто нет-это значит, что тем кто так делает просто нечего делать, они неудачники. Нет построенных в головах: яхт, вилл, красивых машин- и живя у моря надо пахать и искать работу, зарабатывать на кусок хлеба, а на море может уже и времени не оставаться. Они думали, что уехав попадут в рай, а реально видимо не сложилось, но ведь надо же как-то себя поддержать. Если бы я уехал в Грецию, то только ради жизни на природе у моря и не важно в богатстве или нет. Во всяком случае постарался уехать не с пустыми руками, чтобы потом не жалеть.
Ханиоти-это большая деревня, как раз там все развлечения и концентрируются, там рядом еще деревня Певкахори-тоже большая и с равзлекухой, но вам и в Ханиоти хватит за глаза) В Ханиоти открываются клубы летом и рестораны, которые на выезде на курортный сезон из Салоников-так что летом там пик жизни))) Не будете скучать-это точно. Кассандра это весь полуостров, а Дионисос-отель в деревне Ханиоти на этом полуострове. Этот отель недалеко от центральной площади и рядом там 3 супермаркета-с продуктами тоже проблем не будет))) За углом продают утром классные тиропиты в пекаренке и гирос вкусный.
А да-красиво и очень, там от деревни дорога через горы есть на противоположный берег-он курче и тоже красивый и пляжи другие. Там очень чистые пляжи (я про воду, на берегу есть конечно окурки-но это не критично)))
Елена и какие же там сейчас цены после скидок? Так самим снимать, или через турфирмы бронировать? То что в Греции не транслируется сюда туроператорами. И об этом уже было сказано, кстати.
#37 Jazz, это понятно, но не для семейного отдыха, маленького ребенка надо еще довезти до Финляндии, а это путь плюс граница, потом регистрация на самолет-нет не вариант. Вот об этом я и говорю, из ниши семейного отдыха Греция для россиян выпала.
#36 Виктория. Ну по итогу в Турцию))) С семьей на море оказалось самое выгодное при ребенке в 5 лет.
Да-про самолет вы правы, конечно, потому раньше и бронировал все через агентство, чартером их злоупотреблял, но в этом году Греция ну ОООчень дорого для простого отдыха. Получается дороже в 3 раза с питанием минимум дороже Турции, но море-то одно))) Может в следующий год, если что изменится и в Грецию, а не изменится, я еще Испании не видел))) Теперь Греция, к сожалению, не привлекательна по цене, ничем не отличается практически от ЕСовских соседей по цене, а посмотреть там гораздо больше чего можно.
Дионис, так мы вроде с Джаз на пару это и сказали. И про турфирмы тоже. Кстати, плохой аргумент, что опыт перенимают у дураков))) Снимает меньшинство, а большинство все таки пользуются турфирмами, от ваших горе бизнессменов туристических хуже только грекам. Ведь для того, чтобы ходили в рестораны русским еще приехать надо. А ездить стало меньше,-увы, но подавляющее большинство пользуется турфирмами, а то что опыт у наших засранцев перенимают-ну извини, есть такая поговорка "умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих". Вот теперь пусть греки скажут спасибо дуракам в руководстве греческих туроператоров за то, что работы в сервисе будет меньше.
Дионис, брать за ребенка в коляске 25 евро за угол в номере в сутки, который двухместный с доп местом для ребенка до определенного возраста-извини, но сложно найти оправдание такому бизнессу))))))) соотв нахрен и такие туроператоры. У меня знакомые с маленьким ребенком, ну сложно им бронировать места самим, так они просто стали катать в Турцию. И знаешь, там отель 5 звезд все включено и для детей тоже даже аниматор и отель оказался по цене, как греческие отели теперь просто пожить 10 дней без всего и даже дешевле и при этом греческий отель всего 3 звезды.
А так ничего личного, пусть продолжают барыжить-посмотрим кто от этого выиграет, тем более, что немцев, испанцев, британцев я в Греции по пальцам мог пересчитать-редкий товар на курортах массовых, а основа были сербы, болгары и русские...русские теперь были, похоже. Из ниши семейного отдыха Греция в этом сезоне похоже выпадет для русских. В экономике есть закон, что для увеличения прибыли иногда выгодно увеличить объемы продаж, а не завышать стоимость единицы и прибыль от этого, как ни странно, больше. Потенциал Греции большой, а от повышения цен доходы упадут, так что экономистам греческих туроператоров кол.
Не-я греков не обвинял, если внимание обратите, то я везде о греческих и наших туроператорах. Насчет греков вы не правы, они реально оценивают свой труд, по-крайней мере большинство, но когда цены вздувают тут уж нельзя списать на реальную оценку. У Греции своя ниша и сетевеки оторвались от жизни, ставить себя на одну полку с Италией, например, неразумно, там есть что посмотреть, за это и берут. То что в италии дерут за все это другая история. Речь не о греках, речь об представителях их бизнесса некоторых, которые скурвились как наши и работают теперь примерно одинаково погано. Просто раньше они не зарывались и я бронировал отель через них, но теперь они загнались совсем. Я конечно буду теперь напрямую снимать, но ведь таких как вы и я не большинство, а потому Греции от жадности их турфрм и наших в связке только хуже. А пострадают не сетевеки, а рестораны семейные и тд и тп, которые мы раньше постоянно посещали, но теперь нас будет меньше.
В этом году запросы греков возросли. Началось это дело примерно с год уже как, как раз с кризисом.
Больше касается это отелей и услуг турфирм, принимающей греческой стороны. Вот например, если раньше тот отель куда мы ездим обычно предоставлял третье место на ребенка в номере до определенного возраста бесплатно, то сейчас они хотят за это 25 евро за сутки. А за что? Номер-то двухместный!!!, а ребенок на допместе. Сама стоимость за номер тоже возрасла, то что еще год назад примерно было за 2 недели, в этом это уже 10 дней. Я не знаю кто тут более жадный, но это уже заряд. Это при том, что евро два года назад стоило 45 руб в августе, а в этом окло 40 было и есть, так что слишком зарадили суммарно. С год назад я узнал, что для сербов тот же отель и те же услуги по экскурсиям стоят примерно в 1,5 раза дешевле. Когда я сказал, солько мне это стоило, то он удивился, но рассказал такую историю. Его друг уехал в Британию, стал гражданином этой страны и решил поехать в Грецию с друзьями сербами. Он пришел в британскую турфируму и узнал, что Греция там стоит раза в 2 дороже, чем то же самое в турфирмах Сербии. Тогда он забронировал отель через сербскую турфирму. Он спросил почему так у греков, так вот оказалось, что греческие турфирмы как-то градируют более богатые страны и менее, так вот британцам дороже, потому что они считают, что те могут себе позволить это. Получается, что россияние считаются богаче сербов, ну и еще традиционно жадность наших турфирм.
Я сам тогда пошел по деревне и посмотрел сколько стоят те же выезды от принимающей стороны на разные экскурсии у сербских представителей и убедился, что это так, и поехал с ними на те же метеоры. Это дешевле в 1,5 раза было, и вобщем их язык понятем, да и серб сосед помог, мы с ним на английском говорили. Чтобы посмотреть, язык особо не нужен.
Резюме такое, когда я удивился, что за ребенка надо платить и сказал, что такого раньше не было, что это вобщем двухместные номера с третьим местом, и что питание от отеля мы не берем, и уже были в этом отелле и не раз на этих условиях, то она растерялась и сказала, что уточнит и перезвонит, Она перезвонила и сказала, что да так и есть. Я спросил, что там с Черногорией, оказалось, что там дешевле и ребенок бесплатно, то есть у них осталось все как есть.
Еще одно резюме, теперь при всей любви к Греции, считаю, что дороговато и мы нарушим традиции и поедем или смотреть Италию или взамен Греции в Черногорию, там не хуже. В Грецию, видимо, поедут сербы и болгары, русских там стало меньше уже с год назад и это мы заметили. В магазинах стало больше продавцов сезонных с сербским языком и меньше с русским. Нельзя так заряжать, мы тоже умеем считать и не такие богатые, как это кажется. Ну а на сербах больше не заработают, потому что там и так было дешевле, а значит оборот меньше, потому что поле для заряда меньше, да и они тоже поедут меньше, если зарядят-люди тоже простые и их всего пара тройка миллионов. Для них это как для СССР Крым был. В Греции ниша всегда была не олигархическая, те едут в другие места))) Кроме того, они приезжают автобусами или на машинах и вот, если смотреть на соседей, если мы ходили в ресторан, то они те же фрукты и еду с собой привозили, ну так кое что в супермаркете покупали, а так только на пляж ходили и экономили на всем. Так что сервис местных ресторанов не поднимали и машины не арендовали, они же не самолетами летают, то есть могут. Вобщем жадность может принести только убытки индустрии туризма в Греции. Если учесть, что Греция была популярна для отдыха семей с детьми, то этот момент существенен и потеря будет немалая. Кризис кризисом, но думать надо, кризис не только в Греции. Теперь я не удивляюсь тому, что вопреки надеждам, что Греция будет альтернативой Тунису и Египту в реальности, несмотря на риск, народ ломанул в Египет как только это опять разрешили делать. Выпала из своей ценовой ниши Греция в этом году для Рроссии и они быстро это поймут, думаю с июля попытаются сбавить цены, но все умны задним умом. Вот так вот
и не перестаю туда ездить!))))
...там отличный отдых)).
...езжу туда ещё потому,что Каждый год собираемся с друзьями-всем отелем...каждый год)))....увидеть старых друзей и познакомиться с новыми)))
..Вообщем эта одна из моих любимых стран!)))[]
Русские там не гадят особо, как-то моск там у них работать начинает иначе.
Не знаю с чем это связано, все становятся какие-то на порядок более вежливые.
С русскими у греков любофь))) кстати, никакого отторжения.
Насчет потока туристов, так он особо не увеличится, мне так кажется.
Реально стоимость упадет всего на сумму визового сбора, а это всего навсего примерно завтрак и обед в Греции за 1 день.
С сервисом не согласен, он в среднем в Греции намного лучше, чем в Турции, Египте и даже Италии.
В Турции надо 5 звезд, или 4 звезды на худой конец и чтобы все включено иначе можно нарваться. В Египте примерно то же.
В Италии, при всей её крутизне, та же история минимум 4 звезды, если 3, то это надо небольшой отель, а надо опять же искать, выбирать и можно нарваться.
В этих странах и питание надо брать от отеля, потому что на стороне, чтобы и не дорого и качественно еще надо поискать, а потом и ходить туда же.
Последнее не относится к Египту, там без местных в городах вообще делать особо нечего, да и небезопасно.
В Греции же можно смело ехать в 3 звезды и не брать от отеля ничего, хотя если и брать, то вероятность налететь на плохой сервис очень низкая. Тут дело даже еще и в том, что номера будут приличные, нарваться на г-но, как в Турции вообще вероятность 0, да и там вы будете только спать.
Мы вот вообще предпочитаем ничего не брать, потому что в Греции куда не пойдешь везде в среднем высокий уровень и сервиса, и питания, и цен.
Собственно я так думаю, опираясь на опыт.
Но поток туристов не увеличится особо, потому что дороже Турции или Египта, а сбор за визу не сильно эту разницу поправит.
Итоговая разница в 20 евро примерно на человека-не та сумма.
А об отказах по визам в Грецию практически ни от кого не слышал.
В Италию-да, дуркуют частенько, в Грецию нет.
Ксюшенька-да с гетерами в Таис все впорядке, мне тоже понравилось)))))))))
Правда читал в юношеском возрасте-всем читать Таис в юношеском возрасте!)))
Надо просто жить в удовольствие.
Живешь в раю-так радуйся, что море, тепло, Солнце. Причин искать изъяны и говорить о них просто нет-это значит, что тем кто так делает просто нечего делать, они неудачники. Нет построенных в головах: яхт, вилл, красивых машин- и живя у моря надо пахать и искать работу, зарабатывать на кусок хлеба, а на море может уже и времени не оставаться.
Они думали, что уехав попадут в рай, а реально видимо не сложилось, но ведь надо же как-то себя поддержать.
Если бы я уехал в Грецию, то только ради жизни на природе у моря и не важно в богатстве или нет. Во всяком случае постарался уехать не с пустыми руками, чтобы потом не жалеть.
В Ханиоти открываются клубы летом и рестораны, которые на выезде на курортный сезон из Салоников-так что летом там пик жизни)))
Не будете скучать-это точно.
Кассандра это весь полуостров, а Дионисос-отель в деревне Ханиоти на этом полуострове.
Этот отель недалеко от центральной площади и рядом там 3 супермаркета-с продуктами тоже проблем не будет)))
За углом продают утром классные тиропиты в пекаренке и гирос вкусный.
А да-красиво и очень, там от деревни дорога через горы есть на противоположный берег-он курче и тоже красивый и пляжи другие. Там очень чистые пляжи (я про воду, на берегу есть конечно окурки-но это не критично)))
Деревня Ханиоти, на п-ве Кассандра.
120-140 км от Салоников.
Отель 3*, номера и студии, с бассейном баром и кафе, до моря метров 100.
Что еще хотите знать?)))))))
Так самим снимать, или через турфирмы бронировать?
То что в Греции не транслируется сюда туроператорами.
И об этом уже было сказано, кстати.
Jazz, это понятно, но не для семейного отдыха, маленького ребенка надо еще довезти до Финляндии, а это путь плюс граница, потом регистрация на самолет-нет не вариант.
Вот об этом я и говорю, из ниши семейного отдыха Греция для россиян выпала.
Виктория.
Ну по итогу в Турцию)))
С семьей на море оказалось самое выгодное при ребенке в 5 лет.
Да-про самолет вы правы, конечно, потому раньше и бронировал все через агентство, чартером их злоупотреблял, но в этом году Греция ну ОООчень дорого для простого отдыха.
Получается дороже в 3 раза с питанием минимум дороже Турции, но море-то одно)))
Может в следующий год, если что изменится и в Грецию, а не изменится, я еще Испании не видел)))
Теперь Греция, к сожалению, не привлекательна по цене, ничем не отличается практически от ЕСовских соседей по цене, а посмотреть там гораздо больше чего можно.
И про турфирмы тоже.
Кстати, плохой аргумент, что опыт перенимают у дураков)))
Снимает меньшинство, а большинство все таки пользуются турфирмами, от ваших горе бизнессменов туристических хуже только грекам.
Ведь для того, чтобы ходили в рестораны русским еще приехать надо.
А ездить стало меньше,-увы, но подавляющее большинство пользуется турфирмами, а то что опыт у наших засранцев перенимают-ну извини, есть такая поговорка "умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих".
Вот теперь пусть греки скажут спасибо дуракам в руководстве греческих туроператоров за то, что работы в сервисе будет меньше.
Дионис, брать за ребенка в коляске 25 евро за угол в номере в сутки, который двухместный с доп местом для ребенка до определенного возраста-извини, но сложно найти оправдание такому бизнессу))))))) соотв нахрен и такие туроператоры.
У меня знакомые с маленьким ребенком, ну сложно им бронировать места самим, так они просто стали катать в Турцию.
И знаешь, там отель 5 звезд все включено и для детей тоже даже аниматор и отель оказался по цене, как греческие отели теперь просто пожить 10 дней без всего и даже дешевле и при этом греческий отель всего 3 звезды.
А так ничего личного, пусть продолжают барыжить-посмотрим кто от этого выиграет, тем более, что немцев, испанцев, британцев я в Греции по пальцам мог пересчитать-редкий товар на курортах массовых, а основа были сербы, болгары и русские...русские теперь были, похоже.
Из ниши семейного отдыха Греция в этом сезоне похоже выпадет для русских.
В экономике есть закон, что для увеличения прибыли иногда выгодно увеличить объемы продаж, а не завышать стоимость единицы и прибыль от этого, как ни странно, больше. Потенциал Греции большой, а от повышения цен доходы упадут, так что экономистам греческих туроператоров кол.
Не-я греков не обвинял, если внимание обратите, то я везде о греческих и наших туроператорах.
Насчет греков вы не правы, они реально оценивают свой труд, по-крайней мере большинство, но когда цены вздувают тут уж нельзя списать на реальную оценку.
У Греции своя ниша и сетевеки оторвались от жизни, ставить себя на одну полку с Италией, например, неразумно, там есть что посмотреть, за это и берут. То что в италии дерут за все это другая история. Речь не о греках, речь об представителях их бизнесса некоторых, которые скурвились как наши и работают теперь примерно одинаково погано.
Просто раньше они не зарывались и я бронировал отель через них, но теперь они загнались совсем.
Я конечно буду теперь напрямую снимать, но ведь таких как вы и я не большинство, а потому Греции от жадности их турфрм и наших в связке только хуже.
А пострадают не сетевеки, а рестораны семейные и тд и тп, которые мы раньше постоянно посещали, но теперь нас будет меньше.
Началось это дело примерно с год уже как, как раз с кризисом.
Больше касается это отелей и услуг турфирм, принимающей греческой стороны.
Вот например, если раньше тот отель куда мы ездим обычно предоставлял третье место на ребенка в номере до определенного возраста бесплатно, то сейчас они хотят за это 25 евро за сутки. А за что? Номер-то двухместный!!!, а ребенок на допместе.
Сама стоимость за номер тоже возрасла, то что еще год назад примерно было за 2 недели, в этом это уже 10 дней.
Я не знаю кто тут более жадный, но это уже заряд.
Это при том, что евро два года назад стоило 45 руб в августе, а в этом окло 40 было и есть, так что слишком зарадили суммарно.
С год назад я узнал, что для сербов тот же отель и те же услуги по экскурсиям стоят примерно в 1,5 раза дешевле.
Когда я сказал, солько мне это стоило, то он удивился, но рассказал такую историю.
Его друг уехал в Британию, стал гражданином этой страны и решил поехать в Грецию с друзьями сербами.
Он пришел в британскую турфируму и узнал, что Греция там стоит раза в 2 дороже, чем то же самое в турфирмах Сербии. Тогда он забронировал отель через сербскую турфирму.
Он спросил почему так у греков, так вот оказалось, что греческие турфирмы как-то градируют более богатые страны и менее, так вот британцам дороже, потому что они считают, что те могут себе позволить это.
Получается, что россияние считаются богаче сербов, ну и еще традиционно жадность наших турфирм.
Я сам тогда пошел по деревне и посмотрел сколько стоят те же выезды от принимающей стороны на разные экскурсии у сербских представителей и убедился, что это так, и поехал с ними на те же метеоры. Это дешевле в 1,5 раза было, и вобщем их язык понятем, да и серб сосед помог, мы с ним на английском говорили. Чтобы посмотреть, язык особо не нужен.
Резюме такое, когда я удивился, что за ребенка надо платить и сказал, что такого раньше не было, что это вобщем двухместные номера с третьим местом, и что питание от отеля мы не берем, и уже были в этом отелле и не раз на этих условиях, то она растерялась и сказала, что уточнит и перезвонит,
Она перезвонила и сказала, что да так и есть.
Я спросил, что там с Черногорией, оказалось, что там дешевле и ребенок бесплатно, то есть у них осталось все как есть.
Еще одно резюме, теперь при всей любви к Греции, считаю, что дороговато и мы нарушим традиции и поедем или смотреть Италию или взамен Греции в Черногорию, там не хуже.
В Грецию, видимо, поедут сербы и болгары, русских там стало меньше уже с год назад и это мы заметили. В магазинах стало больше продавцов сезонных с сербским языком и меньше с русским. Нельзя так заряжать, мы тоже умеем считать и не такие богатые, как это кажется. Ну а на сербах больше не заработают, потому что там и так было дешевле, а значит оборот меньше, потому что поле для заряда меньше, да и они тоже поедут меньше, если зарядят-люди тоже простые и их всего пара тройка миллионов. Для них это как для СССР Крым был. В Греции ниша всегда была не олигархическая, те едут в другие места)))
Кроме того, они приезжают автобусами или на машинах и вот, если смотреть на соседей, если мы ходили в ресторан, то они те же фрукты и еду с собой привозили, ну так кое что в супермаркете покупали, а так только на пляж ходили и экономили на всем. Так что сервис местных ресторанов не поднимали и машины не арендовали, они же не самолетами летают, то есть могут.
Вобщем жадность может принести только убытки индустрии туризма в Греции. Если учесть, что Греция была популярна для отдыха семей с детьми, то этот момент существенен и потеря будет немалая.
Кризис кризисом, но думать надо, кризис не только в Греции.
Теперь я не удивляюсь тому, что вопреки надеждам, что Греция будет альтернативой Тунису и Египту в реальности, несмотря на риск, народ ломанул в Египет как только это опять разрешили делать.
Выпала из своей ценовой ниши Греция в этом году для Рроссии и они быстро это поймут, думаю с июля попытаются сбавить цены, но все умны задним умом. Вот так вот