Испанские гранды.

Мне интересно узнать кто нибудь встречал нынешних герцогов или графов. Живут ли они в замках или многие разъехались? У них же королевство. Какое отношение к ним у простых испанцев? Заранее спасибо за ответ:)

Поделитесь с друзьями!

36 комментариев

yana
Али Dadeshkeliani - Джараштиев,
непосредственно сама королевская семья живёт в Мадриде, в Zarzuela. Сами понимаете, что пройти в замок вам не удастся...но так хотя бы посмотреть можно. Потом Дукеса де Альба в осоновном живёт в Севилье. Она человек очень простой (не смотря на все её состояния), общается с простыми людьми. Очень милый и душевный человек!!!
ali
А их вообще много???? Герцогиня Альба она доводиться королевской семье?
aleksand
Лично был свидетелем, пришвартовавшись на яхте в порту Майорки как король (Хуан Карлос который) короткими перебежками сваливал от собственной охраны в бар.

Типа кофе захотелось ему выпить в спокойной обстановке и поближе к народу. Потом этот инцидент желтая пресса всякая мусолила долго.

Для общего развития: все евромонархи (ну кроме английских может) как минимум народу на глаза стараются не попадаться, как максимум стараются дружить всячески. Потому что монархия тут это эдакая не особо нужная безделушка (для представительских целей), если че не так будет ее уберут за один день.
ali
Александр Александров хм даже князь Монако?:) Ну не король разве успокаивал страну когда ей грозил переворот? не помню в каком году, но после франко??. Я просто хотел узнать у короля есть такая свита из идальго? Из других аристократов которые могли бы в случае чего защищать монарха? И испанцы королю относяться плохо?
yana
Идальго - это современные мордовароты, мы их ещё "секьюрити" зовём...))))
aleksand
Да не, ты немного неправильно представляешь себе монархию современную. Не знаю насчет Монако, а в Испании то король точно ничего не решает.

Вообще король и королевская семья тут это эдакие медиа-фигуры. Их любят показывать по телевизору и мусолить в желтой прессе. ?4?ешений для страны они не пренимают.

Что же касается отношения, многим не нравится их содержать из своих налогов. Лично мне как фигура король приятен, видно что нормальный дядька совершенно не зазнавшийся. Любит яхты и корриду. Может вопреки всем протоколам прикольнуться на каком нить приеме, недавно президенту Венесуэлы на каком то съезде сказал заткнуться в прямом эфире (http://www.youtube.com/watch?v=X3Kzbo7tNLg)
ali
:)))))) прикоольный король!:) я его кортеж видел в Москве когда был. Блин чуть не попал когда он был в кремле я на день с ним разминулся:)
Пошли бы попили кофе:))))))))))))))))))))))
Ну налоги и что с того они как никак глава государства.
ali
ну а допустик ркизис гражданские беспорядки? король может дать армии приказ не вмешиваться и вообще хотя бы на время смуты удержать страну?
anastasi
net, Su Majestad . el Rey ne imeet takix polonomochiy. on - presidente de Estado. a presidente de gobierno - izbranniy president (w nastoyashee vremia Zapatero). no naprimer obiyavit voyunu ili mir da, eto xvodit e ego polnomochiya.
aleksand
Ну дык вспомним историю. Когда король перестал быть нужен, его быстренько погрузили на параход и выслали из страны, хорошо хоть живым.

Потом ему таки разрешили вернуться. Я не помню точно даты, но имхо все это произошло в 70-ых годах прошлого века.

Теоритически то он конечно может править, он даже это делал пару раз когда Франко тяжело болел, но на практике это никому не надо. О какой смуте идет речь?? Тут вроде не Ангола и не Сомали. Переворотов пока не намечается, хехе.

Да и потом Испания -- страна-участник НАТО, так что вероятность каких либо беспорядков стремится к нулю.
ali
Александр Александров ну оголодавшие от кризиса беднота кинеться строить коммунизм и все такое:) анастасия то есть король в принципе может начать войну?
aleksand
Какая нахрен беднота???? Какой нахрен комунизм?? Войну с кем??? Объявить войну бедноте чтоли??? То есть собственным гражданам???

Король может начать войну только с инопланетными захватчиками. Да и то если эти захватчики прилетели из за пределов солнечной системы.

А кто такая Анастасия?
anastasi
funkcii korolya zakrepleni w Konsitucii Ispanii. mozhet w wikipedia posmotret, esli interesno ochen))

http://es.wikipedia.org/wiki/Rey_de_España
Funciones constitucionales
aleksand
Блин, вдуплил что это он к Анастасии Терентьевой обращается, а не короля так называет. Ххехех.
ali
Александр анастасия?:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я еле успокоился:))))) Ну а герцоги в замках хоть остались е прст:)))))) или уже все повально разбежались? У нас в группе нету ни одного испанца как такового? ну или кто замужем за испанцем?
yana
Али Dadeshkeliani - Джараштиев,
я замужем за испанцем, но он не герцог)))) Просто я не очень понимаю, что вы хотите..))
aleksand
У меня один из родителей испанец. Да и сам я живу тут уже весьма давно. Тоже не совсем понимаю суть вопроса.
ali
Просто хочу узнат про быт и вообще есть ли еще в испании дворяне как таковые. И где они живут и вообще что из себя представяют и какое отношение к ним у испанцев? Вот и все.:)
yulya
Конечно дворяне есть. Это прямые родственники королевской семьи и сама семья естественно. Но они не живут в замках, не имеют "свиту" из дворян и вообще мало чем отличаются от других богатых и знаменитых персонажей. Король не имеет никакой реальной власти. Это скорее символ, как флаг или гимн или коррида. Испанцы относятся к королевской семье по разному, но большинство их любят.
aleksand
Ну и вопросы. Дворяне ЕСТЬ везде где не были истреблены.
lidija
Али Dadeshkeliani - Джараштиев

в Испании сохранилось много средневековых замков - они повсюду...
когда моя внучка была маленькая, мы ей говорила,что там принцесса живёт, она всё хотела на неё посмотреть,
но мы то взрослые люди )))
aleksand
А принцесса Кристина (а может Елена) живет на улице где я раньше работал Claudio Coello, в Мадриде. Улица и район конечно очень дорогие, но вот дом в котором находилась ее квартира ничем от остальных не отличался.

Кстати они обе ходят на работу и вообще ведут весьма скромный образ жизни для своего положения. Ну то есть на работу они конечно не на метро ездят, и работают не кассирами в супермаркете, но тем не менее факт.

И лично я считаю это очень правильным. Солидарность с народом полная. Если принц "работает" тем что готовится стать королем, то принцессы которым трон не светит весьма достойно себя ведут.

Вот развернутая информация:
http://es.wikipedia.org/wiki/Infanta_Elena -- прицесса Елена, несмотря на то что получает ЗП 200 000 евро в год и проживает в квартире стоимостью 2 млн. евро (не очень много при такой зарплате) работает учителем английского языка.

http://es.wikipedia.org/wiki/Infanta_Cristina -- принцесса Кристина, директор благотворительного отдела La Caixa.
ali
Спасибо Александр. Только я не думаю что дворяне это только родня короля. Ведь были же герцоги аналузийские и все такое. Просто я думаю если в стране монархия она обычно сохраняет вокруг себя хоть горстку дворян.. И это не обязательно родня королю. Во времена Франко не было читосток и белоэммиграции?
Лидия señora Пучкова ваще сообщение интересно но не по теме.
aleksand
А чего тут думать. Дворяне это либо родня короля, либо кому был передан титул дворянства (куплен, подарен, и т.д.)

С какой стати король должен сохранять вокруг себя кого-то кто не приходится ему родственниками???

Чисток не было -- курите историю, там все описано.

P.S. АНАЛузийские герцоги -- сильно сказано, хехеххехе.
kira
Али, вы все ждете, что вам напишут "да, мол, у нас тут замки с крепостными стенами, и в них живут герцоги и графы со свитами, разъезжающие в каретах. А еще проводятся рыцарские турниры и зверствует инквизиция!" Маленький вы что ли? Спуститесь с небес на землю, на дворе 21 век!
ali
Kira Makashova и что? что 21 век? В мире мало сословных народов? ТО что я жду я могу и сам выразить без вашей помощи. Я жду обстоятельно ответа про сословие дворян, что с ним стало, это сословие существовало еще лет 70 назад. А 90 лет назад было и в России. Как будто прошло 1000 лет! вы не можете сказать куда оно делось... Оно не может взять и раствориться. Или если оно так растворилось ну так и скажите. Про то что дворяне все сплош родня королю полный бред. Бурбоны не так давно на троне испании что бы уже везде растосоват свою родню.
yana
Али Dadeshkeliani - Джараштиев,
честное слова, согласна с Кирой...
Если вам хочется сказок и красивый историй, поищите их в интернете. От нас-то вы чего ждёте?? Мы все здесь простые-смертные, к королевским кровям не относимся (заранее простите, если кто-то относится!!)...откуда же нам знать про какие-то свиты, каких-то дворян??
А 21 век обозначает то, что если мимо тебя на улицы пройдёт кто-то из "королевской свиты", то ты этого даже не заметешь, потому что этот человек будет так же одет, будет так же вести себя, как и все остальные...Понятие король (и всё, что с ним связано) сейчас и даже век назад сильно отличается.
ali
Yana Patracova если вы не знаете так и скажите. Зачем разводить демагогию и меня в чем то обвинять? Понятие король в каждой стране разное. Одно дело в Испании другое в Марокко или другой стране. Так что 21 ни какой роли не играет. Я просто слышал что есть около 1000 дворян в испании которые не относяться к королевской фамилии а как бы живут на местах. Но как что.. чем они заняты какие функции выполняют я не знаю. Объедененны они в какую то организацию вот это я хотел узнать. Получаеться что о них простые смертные и не подозревают. Хотя я слышал что разрешение на женитьбу им дает Хуан Карлос.
Я хотел узнать больше, но если вы не знаете так и скажите. А лучше дай возможность сказать тем кто знает.
yana
Али,
да никто вас ни в чём не обвиняет. Хотите что-то узнать, да пожалуйста!!))) Мой совет, спросите у тех, вто вам сказал про этих "1000 дворян", скорее всего они знают больше.
Тем более, я же вам в одном из первых сообщений говорила про Герцогиню Альба (Duquesa de Alba). Гуглите, ищите. Что ж вам мешает??? Вот вом и герцогиня. Только сейчас всех намного больше волнует её личная жизнь, чем её титулы и т.д.....
andrey
to Али
Яна права вот в чем.
Что мы тут все русскоговорящие явно не дворяне. И те испанцы, кто вокруг нас-тоже. Поэтому с одной стороны это достаточно узкий круг людей, а нужно быть с ними лично знакомыми, чтобы узнать все нюансы их жизни. А с другой сейчас действительно люди знати не выставляют напоказ свои титулы. В любом случае они в большинстве люди не бедные- и вращаются в более высоких кругах, и понятно встретить здесь людей из этого круга сложно. (но кто ищет, тот найдет :)))))
andrey
на счет разрешения на женитьбу...
Даже, если такой порядок существует, то понятно, что это больше формальность, дань традиции, так сказать (а что неплохо в семейном архиве иметь разрешение от короля).
наверно, если бы было так строго, то король не разрешил бы своему сыну жениться на разведенной журналистке.... :)))))
yana
Помню, когда свадьба намечалась, то говорили,что тогда принц потеряет право на трон и т.д. и т.п. Но ничего, поженились, всё в порядке, а принц готовится стать королём...
А титулы имеются скорее всего для того, что бы и крутиться в этом высшем обществе, как сказал Андрей. Чтобы говорили, вот это- певец, это- актёр, а вот это - граф...
aleksand
Али, вас обманули. Дворянский титул не дает АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ПРИВИЛЕГИЙ. Раньше обладателям выдавались дип. паспорта, но и это было отменено.

Титул может быть получен в настоящее время двумя путями, либо по наследству, либо вручен королем за какие то заслуги перед страной. Но это не в коем случае не накладывает никаких обязательств, скорее это просто величайшая честь для простого смертного. В Испании таких людей не 1000, а 2205 (http://es.wikipedia.org/wiki/Títulos_nobiliarios..).

Организации есть конечно, например яхт клубы, хехех, или другие "статусные" виды спорта. Никаких секретных собраний не проводится, теорий заговора тоже нет.

Про разрешение на свадьбу это вообще бред сивой кобылы.
ali
Александр этот бред говорила по телевизору не сивая кобыла а испанец какой то герцог или кто он там. В теорию заговор я не верю. Просто у многих народов остались такие собрания. В том числе и у русских.
yana
Али, смотрите поменьше телевизор и читайте бобольше книг, мой вам совет)))
ali
Я его очень редко смотрю. Наше советское телевидение просто отвратно.
Спасибо за совет.