Жизнь так сильно дороже - очевидно ж :) Хотя если с Москвой сравнивать, то не знаю... в Хельсинки уже скоро даже новую однушку за 200 штук не купить будет - вот и считайте сколько стоит жить в финской столице.
<оффтоп> 1750 евро это 68 820 рублей. В Москве неплохая зарплата для IT-шника (с вышкой, сертификатами и реальным опытом работы). В Финляндии жизнь так сильно дороже или запросы больше? =)
это вопрос не ко мне, я этого тоже не понимаю. мой вот не может найти работу уже год, работает при госпитале водителем в логистике, у него официальная зп 1500, работает на город. а про водителя трамвая и инженеров так тут много еще от региона зависит и наглости компании, а судостроительные компании тут держать зп на одном уровне, чтоб народ не перебегал, то есть скорее всего по уговору устанавливают нижний и верхний уровень, во всех 4х, которые я знаю, нижний уровень около 2000 е, и народ идёт, потому что без опыта работы, да и с небольшим опытом, найти тут работу инженером, не имеющим отношения к програмированию, просто практически нереально.
Я просто как-то объявление в газете видел, где приглашали на курсы водителей трамваев - что-то всего нельсколько недель, вроде, длятся. Так вот там было написано, что по окончании курсов сразу берут на работу водить трамвай за 1800 с чем-то евро в месяц (точно не помню, но больше 1800). Вот и получается как-то странно - зачем по четыре года учиться в ВУЗе, когда можно за несколько недель научиться водить трамвай и получать те же деньги? :)
Den, я конечно не в програмировании, но у нас инженерам проектировщикам платят начиная с 2000, а только что окончившим (окончившим!!!!) студентан 1750 начальная, финны инженеры-механики. учившиеся здесь, знающие 2 языка, но без опыта работы, а ты говоришь кондукторы )) кстати физическая работа всегда ценилась больше , так что кондукторы могут и больше получать почасово ))))))
Забесплатно берут всякие мелкие фирмы, которым в принципе наплевать кто у них работает и что с ним дальше будет. Весь их бизнес - одна большая лотерея.
С августа, когда кончится контракт на практику и начнется постоянная работа, у меня как раз столько и будет, 2200. Только налог уже не 6% =) Плюс возможность работать парт-тайм, чтобы таки уже доучиться.
Насколько я знаю, именно на практику, то есть такой же случай как у меня, студентов берут частенько и забесплатно. В университете нам предлагали протестировать http://www.mysync.fi/ на конкурсной основе и за большое спасибо=)
Студенту без опыта работы в нормальной фирме могут предложить 2300-2500. А 1750 - это я вообще не знаю, по-моему водитель трамвая после коротеньких курсов и то больше получает :)
"Nixu - это компания которая продает свои услуги (вернее людей) другим компаниям" Работорговля? Или может все же аутсорсинг/консалтинг/системная интеграция? )
Den, меня никуда никому не продают, у меня вполне стабильное рабочее место за столом у окошка по одному и тому же адресу. Nixu Software и Nixu - немного разные конторы, к самой Nixu мы относимся постольку поскольку. В Питере, по сути в той же техподдержке, мне предлагали максимум 40 тыров - студент, мало опыта и т.д. и т.п., плюс необходимость кататься в Фи на учебу и прочая и прочая. Так что для начала, думаю, все не так плохо. Сколько по Вашему мнению стоит просить студенту без опыта работы? Который не программист.
Nixu - это компания которая продает свои услуги (вернее людей) другим компаниям, т.е. если вы будете работать на такую фирму, то вас постоянно будут просто продавать разным фирмам - не очень то приятно менять рабочее место каждые пол года. Не говоря уж о том что 1750 евро даже для студента - это какая-то жалкая подачка, а не зарплата. И кстати эти фирмы составляют такие рабские договора, что от них потом сложно отвязаться, даже если в крупной компании вас заметят и предложат лучший контракт и перспективы. Так что не советовал бы я связываться с такими фирмами, тем более за такие гроши. Думаю фирма радовалась гораздо больше что вы согласились батрачить на нее за копейки, чем вы тому что она вас якобы "заметила".
Очень хорошая тема. Подпишусь. Самой пока рассказать нечего, так как буду начинать искать работу только где-то через месяц, но почитаю с удовольствием.
Здравствуйте, Александр. Вот моя стори, если интересно.
В данный момент работаю Junior Sales Engineer в Nixu Software. Техническая поддержка клиентов, техническая презентация продукта и все такое. Начиналось дело так - в 2007 приехала учиться, поступила в Rovaniemi Univercity of Applied Sciences, российского высшего образования на тот момент не было, опыт работы был, но не в IT, как таковом (ремонт мобильников). Специальность, на которую учусь - System Engineer, с уклоном в сетевое администрирование, в программу включены курсы Cisco CCNA,CCNP, Security, Microsoft Server, Linux Server. Так что работаю немного не по специальности, но интересно и в будущем пригодится. Зимой 2008 перевелась в Турку, через год, зимой 2009 начала искать практику, потому что уже третий курс и надо думать о дипломе. Начала рассылать резюме по Финляндии, но либо не отвечали вообще, либо предлагали сначала доучиться. В России дела были получше, но там предлагали постоянную работу, а мне это не совсем подходило по понятным причинам.
Один знакомый порекомендовал меня в компанию, в которой сам когда-то работал, то есть в Nixu. В декабре съездила на собеседование, начала работать в феврале. Сначала был временный контракт на практику, недавно подписали контракт на постоянную работу, видимо польза от меня какая-то есть=)
На собеседовании начальник поинтересовался знаниями в области DNS/DHCP, предыдущим опытом работы, хотя он у меня совсем в другой сфере, изучаемыми предметами, сроком окончания учебы. В общем и целом - все так же, как и при собеседовании в российских компаниях. Никакого прессинга, все очень доброжелательно и по делу. Общались мы час, через день, как и договаривались, он прислал письмо с ответом, положительным (йейй!), и начали уже договариваться о контракте, дате выхода на работу и прочих деталях.
Зарплата...приятно удивила. Бедному студенту предложили 1750 (до налогов), рабочий ноутбук, компенсацию питания (купоны на ланч), так же возможна компенсация бензина и домашнего интернета, если работа из дома. После окончания "практики" зарплата будет чуть выше, но и налог повысится, так что в итоге на руки будет примерно та же сумма.
Работа в основном на английском языке. Клиенты-финны,разумеется, есть, но они так же прекрасно говорят по-английски, или же на их вопросы отвечает коллега-финн, так что проблем нет. В будущем компания планирует начать работать с Россией, поэтому мой русский тоже пригодится.
Самое смешное в данной ситуации - это несовершенство компьютерной базы России. Забейте в базу моё обучение и, как следствие, получение прав в славном городе Петербурге в 90 годы прошлого столетия на управление автомобилем, всё сразу отпадёт:) Но система работает прямо в противоположную сторону - докажи, урод, умение перемещаться на четвероколёсном друге:)))
1750 евро это 68 820 рублей.
В Москве неплохая зарплата для IT-шника (с вышкой, сертификатами и реальным опытом работы).
В Финляндии жизнь так сильно дороже или запросы больше? =)
а про водителя трамвая и инженеров так тут много еще от региона зависит и наглости компании, а судостроительные компании тут держать зп на одном уровне, чтоб народ не перебегал, то есть скорее всего по уговору устанавливают нижний и верхний уровень, во всех 4х, которые я знаю, нижний уровень около 2000 е, и народ идёт, потому что без опыта работы, да и с небольшим опытом, найти тут работу инженером, не имеющим отношения к програмированию, просто практически нереально.
кстати физическая работа всегда ценилась больше , так что кондукторы могут и больше получать почасово ))))))
Насколько я знаю, именно на практику, то есть такой же случай как у меня, студентов берут частенько и забесплатно. В университете нам предлагали протестировать http://www.mysync.fi/ на конкурсной основе и за большое спасибо=)
Студенту без опыта работы в нормальной фирме могут предложить 2300-2500. А 1750 - это я вообще не знаю, по-моему водитель трамвая после коротеньких курсов и то больше получает :)
Работорговля?
Или может все же аутсорсинг/консалтинг/системная интеграция? )
Сколько по Вашему мнению стоит просить студенту без опыта работы? Который не программист.
В данный момент работаю Junior Sales Engineer в Nixu Software. Техническая поддержка клиентов, техническая презентация продукта и все такое. Начиналось дело так - в 2007 приехала учиться, поступила в Rovaniemi Univercity of Applied Sciences, российского высшего образования на тот момент не было, опыт работы был, но не в IT, как таковом (ремонт мобильников). Специальность, на которую учусь - System Engineer, с уклоном в сетевое администрирование, в программу включены курсы Cisco CCNA,CCNP, Security, Microsoft Server, Linux Server. Так что работаю немного не по специальности, но интересно и в будущем пригодится. Зимой 2008 перевелась в Турку, через год, зимой 2009 начала искать практику, потому что уже третий курс и надо думать о дипломе. Начала рассылать резюме по Финляндии, но либо не отвечали вообще, либо предлагали сначала доучиться. В России дела были получше, но там предлагали постоянную работу, а мне это не совсем подходило по понятным причинам.
Один знакомый порекомендовал меня в компанию, в которой сам когда-то работал, то есть в Nixu. В декабре съездила на собеседование, начала работать в феврале. Сначала был временный контракт на практику, недавно подписали контракт на постоянную работу, видимо польза от меня какая-то есть=)
На собеседовании начальник поинтересовался знаниями в области DNS/DHCP, предыдущим опытом работы, хотя он у меня совсем в другой сфере, изучаемыми предметами, сроком окончания учебы. В общем и целом - все так же, как и при собеседовании в российских компаниях. Никакого прессинга, все очень доброжелательно и по делу. Общались мы час, через день, как и договаривались, он прислал письмо с ответом, положительным (йейй!), и начали уже договариваться о контракте, дате выхода на работу и прочих деталях.
Зарплата...приятно удивила. Бедному студенту предложили 1750 (до налогов), рабочий ноутбук, компенсацию питания (купоны на ланч), так же возможна компенсация бензина и домашнего интернета, если работа из дома. После окончания "практики" зарплата будет чуть выше, но и налог повысится, так что в итоге на руки будет примерно та же сумма.
Работа в основном на английском языке. Клиенты-финны,разумеется, есть, но они так же прекрасно говорят по-английски, или же на их вопросы отвечает коллега-финн, так что проблем нет. В будущем компания планирует начать работать с Россией, поэтому мой русский тоже пригодится.
Вот как-то так.