Я по ним валялась, а не работала. Потому мне и видней, чем врачу.
Может попасть и не просто, не по щелчку пальцами. Но может учтем население в Финляндии?? Нас просто больше. И каждый думает, что ему нужнее =)). А уж коли вопрос встал о том, чтобы лечиться в Финляндии, значит есть средства. А если есть средства, то проблемы не будет и у нас, тем более, что сами по себе специалисты у нас более квалифицированные.
Не вопрос, оформляйте страховку =).Но зачем ломиться в Финляндию? Ознакомиться с различными видами медицинского страхования в России (в том числе и на обслуживание заграницей) можно погуглив =)
Ihme Nat: Вы работали в русских больницах? Что бы так говорить. У меня знакомый врач с Карельской областной совсем другое говорит, про то, как "легко" было попасть тяжёлым больным в столичные центры, про-то как у них лечили и про отношение к бесплатным больным вообще.
Ihme Nat: 20e в месяц медстраховки в любой страховой компании Финляндии и доступ будет в любую частную больницу в любое время суток. С лучшими врачами и оборудованием.
И У НАС лежат в государственных отовсюду. Бесплатно. В чем проблема я никак не пойму? И какая разница кто где лежит? Важно кого как лечат и могут ли лечить вообще.
Ну почему же? Двое моих "косвенных" родственников совершенно замечательно лечились здесь, в Москве бесплатно. Один из Тулы, другая из Завидова. Оба раковые. Оба здоровы. Я понятия не имею, о чем вы говорите. Без денег в частную клинику и в Финляндии не угодить. А с деньгами и у нас из тьмутаракани где хошь примут. С оборудованием да, в Финке везде получше. А вот нужные доктора там если и есть, то в частных учреждениях. У нас на хорошего доктора наткнуться проще, легче да и порой дешевле.
To Ihme Nat "Я не говорю, что у нас в районных и областных больницах лучше дела обстоят. Но про них никто и не говорит. Есть Москва и Питер как минимум. Всех "сложных" переправляют сюда." Vashi bi slova da bogu v ushi. Zaidite na otdelenie kakoi-nibud sovremennoi i horosho obotudovannoi bolnitsi v Pitere. Kto tam lezhit? Samie tjazhelie i slozhnie bolnie iz Pskova i Novgoroda? Ne ugadali. Lezhat te, u kogo hvatili deneg za lechenie zaplatit. A teper zaidite v Universitetskuju kliniku v Helsinki. Kogo vi tam uvidite? Samih slozhnih i tjazhelih bolnih iz Kotki i Lappeenranti, kak ni stranno.
Кошка получается не одна. Наоборот. Редко когда встречаются другие. Жалуются все. Не финны. Русские. Финские врачи кстати очень нелюбят русских приходящих на прием. По одной простой причине - русские лучше подкованы в медицине. Они не лохи и требуют всего того, что привыкли получать на родине. А возиться докторам не хочется. Финну бураной рот заткнуть можно, а русскому не выйдет. Вы поспрашивайте тех же русских, что живут в Финляндии, как обстоят дела и узрите статистику, коли вы ее так любите. В остальном по поводу статистики я уже все сказала выше.
Я не говорю, что у нас в районных и областных больницах лучше дела обстоят. Но про них никто и не говорит. Есть Москва и Питер как минимум. Всех "сложных" переправляют сюда. О платных учреждениях я не говорю тут. Но если все же затрагивать и их, то вообще без сомнения незачем ехать в Финляндию. У нас прекрасные онкологические центры. В Германию - да. С онкологиями все ломятся именно туда.
Ihme Nat: Вы сравниваете госбольницы Финляндии с платными центрами в России. Я видел много русских районных и областных больниц, пожалуй я лучше здесь с номерком сидеть буду.
И как к финским врачам ходят русские и финны, я тоже знаю. Приходит человек, врач осмотрел, наверно с вами всё ок, человек ну да, наверно так и есть. Мне пару раз так пытались сделать, я просто переспрашивал "Вы точно уверены?", после чего врач соглашался перепроверить и дальше послать к специалисту. А лить тонны грязи на финские медучереждения русские эммигранты почему-то очень любят. Хотя на практике у меня три знакомых врача из России тут работают, все как один говорят, что разница огромна и не в сторону России.
Хорошо, ещё раз спрашиваю, если в Финляндии такие плохие врачи, то почему цифры детской смертности, смертности от различных инфекционных болезней, пост-операционной смертности и тп. в разы меньше в Финляндии чем в России? Вам не кажется, что было бы по-другому если бы всех бураной лечили. Или действуем по принципу, я увидал белую кошку на улице, из чего сделал вывод что кошки абсолютно все белые.
И откуда жуткая инфа про 45 лет?? Средняя продолжительность жизни в России по последним данным ВОЗ у мужчин 60 лет, у женщин 73. Это конечно несколько меньше, чем в Финляндии (74 и 81 соотв.). Всем давно известно, что чем меньше страна, тем дольше в ней живут люди. Это социальные вопросы. Плюс вода, еда, воздух и дефицит стресса. Да и на пенсию народ позже отпускают. Это тоже очень важно. Стимулирует.
Как так не надо историй????!! Это статистику не надо =)). Не забываем про экологию и уровень жизни. На статистику очень здорово влияет. Я могу сказать, что если я забеременею и буду носить ребенка в Финляндии, имея воду, воздух, пищу и благополучие нервов, я отлично и без патологий справлюсь со своей задачей. И финские акушеры будут думать лишь о том, как правильно подать мне сперва полотенце, а потом дите. Рожать туда можно ехать. Но явно не в случае патологии... И людей порой просто не признают больными. Бурану от всего прописывают и советуют не переживать, мол все пройдет. И пить и курить типа не надо, буишь огурцом... Аж двум (!) моим знакомым в Финляндии долго не могли поставить верный диагноз (выкидыш) на основе кровотечения и сильных болей. Потом додумались конечно, но спасать явно было уже нечего. У них там я думаю не существует понятия "сохранение" или лечь в больницу "на сохранение". Финские медики в большинстве своем просто не умеют ничего сохранять или не успевают. Ну ладно, бох с ним, с тугодумием... Но как можно выпихивать обессиливших, зеленых, потерявших много крови и продолжающих кровоточить женщин на третий день на ночь глядя вон из больницы (полтора они мучались с диагнозом) - я не понимаю... Это как минимум угроза сепсиса! Медицинский уход - что, там тоже несуществующее понятие? Я не спорю, где-то может и есть отменное медобслуживание. Но ГДЕ-ТО есть и у нас, в России! И отыскивается с гораздо большим процентом вероятности. Да и кстати, этим женщинам пришлось с болями и кровотечением сидеть в приемной по 2-3 часа С ДОЛБАНОЙ БУМАЖКОЙ В РУКАХ, С НОМЕРОМ ОЧЕРЕДИ! Тоже было и с резкой отечной аллергией полугодовалого младенца третьей моей знакомой. Мать тогда подошла к медсестре и сказала " если с ним что-то случится, я тебя убью, сволочь. так что зови врача." Позвала. Дело было в одном уколе. А ребенок мучался полтора часа. У финского мужа моей знакомой наследственная патология. Что-то вроде атрофии слухового нерва. Начинается после 20ти лет у мужчин. Глохнут. И так и живут там... А у нас давно уже не считают это за проблему. Успешно оперируют.
Gennadi Leino: Ещё можно вспомнить показатель, как детская смертность, который в Финляндии с её говнёными врачами в 5 раз ниже, чем в России с её мегаспециалистами.
Из более свежего, мне друг-переводчик рассказывал, недавно ездил в Хельсинки переводить паре. Их девочки 7 лет в России поставили диагноз, ишемия сердца. Стали запугивать родителей, русские врачи вообще любят это дело, человеку плохо, а они ему все самые худшие осложнения разом рассказывают. Прописали груду лекарств и дорогостоящих процедур. У них как раз поездка в Финляндию была, они сводили девочку в Эйру, там её провели всем чем только можно (проверка вышла дешевле чем в Питере), покрутили пальцем у веска и сказали, кто вам такую чушь наплёл. Потом ещё раз девочку проверили в России в другом месте, там тоже ничего не нашли. Но готовность врачей пичкать ребёнка очень сильнодействующими лекарствами поражает.
Anastasia Manner: Ага, а мне в России медики вместо новокаина вкололи тримекаин без каких-либо проверок, лень им было до склада идти, после чего у меня сердце остановилось. Славу богу кабинет был по соседству с отделением экстренной помощи.
ne tolko v "коммунальной"- mne za 300 e v Femeda skazali chto ja zdorova ;-)) pri nedelnom ochen silnom krovotechenii s ochen rezkimi boljami.( rukovodstvjyjas analizani i yzi) i vipisali dezyrnyjy burana a za 70 e v Rossii cheres pary dnej posei postavili prervavshyjysja beremennost ;-(( i vipisali kychy lekarstv- chto bi ostatki vishli, vospalenie ne nachalos,podderzky dla pecheni ot antibiotika... i td vivod 230 e vpolne hvatilo bi na benzin ili na taksi do pitera, chto sjekonomilo bi vrenja i v normy prishla gorazdo bistree. i ne terpela bi ostryjy bol lishnih 4 dnja
Блин, профессионалы йпрст :) Вначале, человек видно спрашивает про платное обследование в частной больнице, там работают хорошие профессионалы, в Финляндии за одинаковую плату получается значительно более качественное обслуживание больных, чем в России.
Все рассказы о плохих финских врачах на основе своего опыта похода в бесплатную поликлинику или же пересказ слов знакомых наверно лучше оставить при себе. В Финляндии не очень хорошая начальная диагностика, это правда, но зато специализированные врачи, если к ним попасть в среднем значительно лучше, чем в России (я про бесплатное говорю, вариант в Финляндии бесплатно VS в России за пару килоевро не рассматривается). С историями про ошибки финских врачей не надо, точно такого же мусора про Россию можно вагон и тележку насобирать.
По вопросу, наверно можно обратится в эйру или же в Mehiläinen или в Terveystalo. Думаю у них есть филиалы по обслуживанию иностранцев.
Может попасть и не просто, не по щелчку пальцами. Но может учтем население в Финляндии?? Нас просто больше. И каждый думает, что ему нужнее =)). А уж коли вопрос встал о том, чтобы лечиться в Финляндии, значит есть средства. А если есть средства, то проблемы не будет и у нас, тем более, что сами по себе специалисты у нас более квалифицированные.
Ознакомиться с различными видами медицинского страхования в России (в том числе и на обслуживание заграницей) можно погуглив =)
Вы работали в русских больницах? Что бы так говорить. У меня знакомый врач с Карельской областной совсем другое говорит, про то, как "легко" было попасть тяжёлым больным в столичные центры, про-то как у них лечили и про отношение к бесплатным больным вообще.
20e в месяц медстраховки в любой страховой компании Финляндии и доступ будет в любую частную больницу в любое время суток. С лучшими врачами и оборудованием.
И какая разница кто где лежит? Важно кого как лечат и могут ли лечить вообще.
С оборудованием да, в Финке везде получше. А вот нужные доктора там если и есть, то в частных учреждениях. У нас на хорошего доктора наткнуться проще, легче да и порой дешевле.
"Я не говорю, что у нас в районных и областных больницах лучше дела обстоят. Но про них никто и не говорит. Есть Москва и Питер как минимум. Всех "сложных" переправляют сюда."
Vashi bi slova da bogu v ushi. Zaidite na otdelenie kakoi-nibud sovremennoi i horosho obotudovannoi bolnitsi v Pitere. Kto tam lezhit? Samie tjazhelie i slozhnie bolnie iz Pskova i Novgoroda? Ne ugadali. Lezhat te, u kogo hvatili deneg za lechenie zaplatit. A teper zaidite v Universitetskuju kliniku v Helsinki. Kogo vi tam uvidite? Samih slozhnih i tjazhelih bolnih iz Kotki i Lappeenranti, kak ni stranno.
1 togo ze mnenija
Финские врачи кстати очень нелюбят русских приходящих на прием. По одной простой причине - русские лучше подкованы в медицине
1 togo ze mnenija
Вы поспрашивайте тех же русских, что живут в Финляндии, как обстоят дела и узрите статистику, коли вы ее так любите. В остальном по поводу статистики я уже все сказала выше.
Я не говорю, что у нас в районных и областных больницах лучше дела обстоят. Но про них никто и не говорит. Есть Москва и Питер как минимум. Всех "сложных" переправляют сюда. О платных учреждениях я не говорю тут. Но если все же затрагивать и их, то вообще без сомнения незачем ехать в Финляндию. У нас прекрасные онкологические центры. В Германию - да. С онкологиями все ломятся именно туда.
Вы сравниваете госбольницы Финляндии с платными центрами в России. Я видел много русских районных и областных больниц, пожалуй я лучше здесь с номерком сидеть буду.
И как к финским врачам ходят русские и финны, я тоже знаю. Приходит человек, врач осмотрел, наверно с вами всё ок, человек ну да, наверно так и есть. Мне пару раз так пытались сделать, я просто переспрашивал "Вы точно уверены?", после чего врач соглашался перепроверить и дальше послать к специалисту. А лить тонны грязи на финские медучереждения русские эммигранты почему-то очень любят. Хотя на практике у меня три знакомых врача из России тут работают, все как один говорят, что разница огромна и не в сторону России.
Хорошо, ещё раз спрашиваю, если в Финляндии такие плохие врачи, то почему цифры детской смертности, смертности от различных инфекционных болезней, пост-операционной смертности и тп. в разы меньше в Финляндии чем в России? Вам не кажется, что было бы по-другому если бы всех бураной лечили. Или действуем по принципу, я увидал белую кошку на улице, из чего сделал вывод что кошки абсолютно все белые.
Рожать туда можно ехать. Но явно не в случае патологии...
И людей порой просто не признают больными. Бурану от всего прописывают и советуют не переживать, мол все пройдет. И пить и курить типа не надо, буишь огурцом...
Аж двум (!) моим знакомым в Финляндии долго не могли поставить верный диагноз (выкидыш) на основе кровотечения и сильных болей. Потом додумались конечно, но спасать явно было уже нечего. У них там я думаю не существует понятия "сохранение" или лечь в больницу "на сохранение". Финские медики в большинстве своем просто не умеют ничего сохранять или не успевают. Ну ладно, бох с ним, с тугодумием... Но как можно выпихивать обессиливших, зеленых, потерявших много крови и продолжающих кровоточить женщин на третий день на ночь глядя вон из больницы (полтора они мучались с диагнозом) - я не понимаю... Это как минимум угроза сепсиса! Медицинский уход - что, там тоже несуществующее понятие? Я не спорю, где-то может и есть отменное медобслуживание. Но ГДЕ-ТО есть и у нас, в России! И отыскивается с гораздо большим процентом вероятности.
Да и кстати, этим женщинам пришлось с болями и кровотечением сидеть в приемной по 2-3 часа С ДОЛБАНОЙ БУМАЖКОЙ В РУКАХ, С НОМЕРОМ ОЧЕРЕДИ! Тоже было и с резкой отечной аллергией полугодовалого младенца третьей моей знакомой. Мать тогда подошла к медсестре и сказала " если с ним что-то случится, я тебя убью, сволочь. так что зови врача." Позвала. Дело было в одном уколе. А ребенок мучался полтора часа.
У финского мужа моей знакомой наследственная патология. Что-то вроде атрофии слухового нерва. Начинается после 20ти лет у мужчин. Глохнут. И так и живут там... А у нас давно уже не считают это за проблему. Успешно оперируют.
Ещё можно вспомнить показатель, как детская смертность, который в Финляндии с её говнёными врачами в 5 раз ниже, чем в России с её мегаспециалистами.
Ага, а мне в России медики вместо новокаина вкололи тримекаин без каких-либо проверок, лень им было до склада идти, после чего у меня сердце остановилось. Славу богу кабинет был по соседству с отделением экстренной помощи.
pri nedelnom ochen silnom krovotechenii s ochen rezkimi boljami.( rukovodstvjyjas analizani i yzi) i vipisali dezyrnyjy burana
a za 70 e v Rossii cheres pary dnej posei postavili prervavshyjysja beremennost ;-(( i vipisali kychy lekarstv- chto bi ostatki vishli, vospalenie ne nachalos,podderzky dla pecheni ot antibiotika... i td
vivod 230 e vpolne hvatilo bi na benzin ili na taksi do pitera, chto sjekonomilo bi vrenja i v normy prishla gorazdo bistree. i ne terpela bi ostryjy bol lishnih 4 dnja
Все рассказы о плохих финских врачах на основе своего опыта похода в бесплатную поликлинику или же пересказ слов знакомых наверно лучше оставить при себе. В Финляндии не очень хорошая начальная диагностика, это правда, но зато специализированные врачи, если к ним попасть в среднем значительно лучше, чем в России (я про бесплатное говорю, вариант в Финляндии бесплатно VS в России за пару килоевро не рассматривается). С историями про ошибки финских врачей не надо, точно такого же мусора про Россию можно вагон и тележку насобирать.
По вопросу, наверно можно обратится в эйру или же в Mehiläinen или в Terveystalo. Думаю у них есть филиалы по обслуживанию иностранцев.