О мосте. Не видно целесообразности его возведения, если Салерно-Реджо похожа на обычную Statale, в Калабрии и на Сицилии нет нормальных железных дорог? Что с чем соединять? Кто по нему будет ездить и что перевозить???? Почему бы сначала не "порешить " все эти проблемы???? (Риторический вопрос , а ответ уже дала Татьяна).
Ситуация с экстракомунитариями действительно сложная,и большой вопрос, кому позволять ходить в государственный сад,а кому туда не ходить.Иметь толпу экстракомунитариев,дети которых не могут посещать детский сад и вследствие этого будут множить собой армию неадаптированных и неграмотных людей-это тоже не выход.Значит необходимо менять более основополагающие законы.Сократить количество незаконных иммигрантов можно,с одной стороны,усложнив условия работы здесь и усилением мер наказания за совершённые преступления,правонарушения ,скажем, (но это должно быть действительно для всех,и для итальянцев тоже).Хотя есть и оборотная сторона медали-иммигранты здесь выполняют работы,на которые многие итальянцы никогда бы не согласились-сиделки,бебиситтеры,уборщики и пр. Потом про Гранди Опере.Я вот думала про них уже много раз и всё понять не могу,если они финансируются Евросоюзом,то почему они не возводятся,причём здесь левые или правые?!Вопрос,видимо,в том,как поделить тендер на строительство:))) Если деньги выделены Евросоюзом,как говорят,то и решать должен Евросоюз,по крайней мере то,что касается моста через Стретто.По поводу этого моста ходят разные слухи.Мне лично возможность его возведения (если даже Берлускони и обещает его построить и всеми конечностями "за")кажется сомнительной по ряду причин:во-1,сейсмически опасная зона-десятки землетрясений в год,во-2,слишком уж многие кормятся за счёт перевозки на паромах,а кормятся как раз те,кто создаёт серьёзный оплот правой власти на острове,поэтому,не знаю...
Не могу с вами не согласиться: с Татяной - во всём, с Ольгой - в том ,что север от Проди пострадал больше , чем юг. Налоги -да, пришлось всем заплатить чтобы "спать спокойно" (Студи ди сетторе), на юге тоже те, кто были с Проди, многие "переметнулись" во "вражеский" лагерь....Но, девчонки, ведь речь-то идёт о том, как сохранить ЕДИНОЕ государство Италию. Если каждый будет думать только о своем кошельке, голоса продаваться и покупаться, то что это за страна??????? Федерализмо - понимаю. А как же УНИТА' ?Зачем когда-то эту страну объединяли?!
Татьян, а я не вижу. даже была удивлена, на сколько он мало обещал в этот раз. ICI он отменил еще в свой предыдущий мандат, потом его восстановили левые, Grandi Opere он затеял по всей стране, левые их остановили, Мэр Милана Моратти запретила экстракомунитариям, не платящим налоги, давать места в гос.детсадах, Рим приказал ей отменить это, (для моего ребенка места в гос.саду нет. у меня не нищенска зарплата и я вынуждена оттавать его в частный, хотя все налоги плачу по честному, и за сад тоже). На севере ситуация с черной работой несколько другая, она тоже есть, особенно среди мелких предпринимателей (электрики, водопроводчики), но в основоном я вижу, что люди платят, может не все, но платят, поверьте. Платят и знают, что на юге именно такая ситуевина, какую Вы описали....и голосуют за Легу!
Ольга,да я согласна с вами,что будущее страны во многом зависит от богатства предпринимателей и поэтому повторяю,что я не спорю с тем,кто осознанно голосует,потому что верит (дай бог,как говориться!все в одной стране живём).Проблема в том,что есть ещё и юг и есть ещё и социальная сфера.Хотелось бы верить,что красивые слова обернуться красивыми делами.Просто я лично вижу в словах Берлускони больше популистских лозунгов,чем вещей,которые можно реально осуществить.
Карина,гражданская война вряд ли здесь будет.Потом.как я уже сказала,ведь и Лега по-своему права:здесь ведь речь идёт даже не о том,за кого голосует юг,а как он голосует.Я гораздо больше уважаю человека осознанно голосующего и объясняющего,почему он голосует за того же Берлускони (или Велтрони и др.) ,чем тех,которые идут и суют в урну "за друга","за племянника соседа","за "Нучо Манкузо" и пр. Лега Норд не хочет иметь ничего общего с дикарями,а дикари этого не понимают. Вот на Сицилии выбрали Ломбардо после того,как s'è tolto dalle palle Куффаро.Видели бы вы,что творилось на рынке Катании Пескерия после подтверждения результатов: вся эта малограмотная,тёмная толпа,не платящая налогов и живущая фаворами,готова была целовать руки этому Ломбардо-спасителю и заступнику.Мерзость!!!Ищут,как псы, падрона,который им позволит торговать,не платя налогов,воровать,не неся ответственности,получать медицинскую помощь и лекарства от государства бесплатно как безработным,не смотря на то,что они зарабатывают всё "чёрным налом" и намного больше,чем мой муж и все ему подобные,работая с утра до вечера!
вот оно, противостояние севера и юга! Татьяна, за Берлускони голосуют не богатые, а умные! На предприятии, где работаю я (север страны), многие понимают, что твоя зарплата и рабочее место зависит именно от этого богатого предпринимателя, который тебе и контракт даст и хлеб. А не профсоюзный деятель, будучи Министром экономики, обложивший этих предпринимателей страшными налогами, которые теперь и на работу никого не берут, потому что сами еле концы с концами сводят. И о налогах, их платят все, и мне тоже не хочется платить 40% от моего зароботка Риму, когда на моей родине (да и в других цивилизованных странах) платят 13%. Ессно налог богатого человека пропорционален его зарплате и он равен нескольким моим месячным. Но деньги в чужом кармане считают только неудачники! И пусть богатые богатеют, это не мои проблемы и я не завистливый человек! И про парикмахеров: моего я просто в пример привела, если бы только они уезжали!!!! Крупные фабрики уже давно все в Китае, никто не хочет заниматься благотворительностью и кормить непонятно кого, сидящего под пальмой и ждущего денег, таким образом создавая безработицу в родной стране....но их я понимаю. вижу знакомых, крутящихся как белки в колесе, встающих в 5 утра, возвращающихся домой поздно вечером, ездящих по клиентам, чтобы получить заказы, самим заработать и дать заработать своим работникам. И выгоды я не вижу, я просто не хочу, чтобы мне рассказывали о том, как мне прибавили к зарплате 16Евро в год(лордо), тем самым подтвердив то, о чем они говорили в предвыборной программе. Не надо ничего говорить. Делайте и ВСЕ!
Кстати,про расширение бюрократического аппарата и пр. Кто как не Сильвио издал указ о 25 душах военизированной охраны для экс-президента дель консильо,а действующему полагается вообще 50!
что касается визовых облегчений для русских...в чём они могут быть по-вашему?А потом и в последний год не было так уж тяжело.Берлускони с Путиным не о визах говорят на Сардинии,уж поверьте мне,а о газе и нефти. Если тот же Берлускони пообещал сократить количество экстракомунитариев в Италии,то как же он облегчит визовый режим для россиян?! Ведь Россия-одна из стран притока иммигрантов.И как раз не облегчать этот режим было бы закономерным,потому как усложнять его не за чей больше счёт:Румыния,Польша,Болгария-комунита Еуропеа,они теперь сюда законно въезжают и творят здесь свои бесчинства,потому что законы в Италии этому благоприятствуют в большей мере,чем у них на родине,а "гостей"из северной Африки куда девать будем,в море обратно выкидывать?!
что уезжают парикмахеры-так это не беда,их тут много-свято место пусто не бывает.Как говориться:рыба ищет,где глубже,а человек,где лучше.Если вашему парикмахеру светит хороший заработок в Греции-пусть едет и зарабатывает,стрижёт греков:) Мой,например,в ущерб себе ничего не делает:год назад я ему платила 100 евро,а сейчас он хочет 140 за те же самые услуги-я к нему больше не пойду,моему-то мужу и мне больше никто не стал платить в этот год,да и в следующий больше не заплатят
допустим,партизанское движение во время 2 мир.войны было не менее серьёзным и в остальных регионах страны,северных,конечно:и в Ломбардии,и в Пьемонте и в Венето. Правда в том (простите за тавтологию),что каждый прав по-своему,т.е. да,в промышленном и сельскохозяйственном плане более развиты Ломбардия,Пьемонт,Венето и Фриулия Эмилия и Тоскана. Почему за Сильвио голосуют богатые?Потому что хотят платить меньше налогов-сказать,что это ненормальное желание,конечно,нельзя-все хотят платить меньше налогов,особенно государству,в которое они не очень-то верят.Подтверждением тому факт,что многие богачи,включая милашку Валентино Росси,нашего ангелочка и чемпиона,уходят от полной или частичной уплаты налогов,открывая счета и оформляя резиденцию в странах,так называемого,налогового рая.В какой-нибудь Финляндии это было бы немыслимо-скрывать налоги от государства!Но в то же время это симптом того,что экономика страны нестабильна и люди помимо того,что хотят удержать деньги в кармане,не хотят ещё и делиться ими с государством,тем самым не уважая его,а если гражданин не уважает государство-это уже ...погано и устои такого государства находятся под угрозой. Поэтому мне сложно осуждать и спорить с людьми,которые обоснованно голосуют за своего кандидата (в данном случае за Сильвио):если конкретно Ольга и её семья видят для себя выгоды в новом приходе к власти Берлускони-я не спорю,поживём - увидим.Лично я настроена пессимистично,возможно,потому что живу на юге,а здесь всё принимает более уродливые формы. Я смотрю на вещи философски:Сильвио-так Сильвио,Велтрони-так Велтрони-всё равно ничего не измениться в ближайшие годы к лучшему,помяните моё слово-не из чего,нет ресурсов.
Светлана, можно вопрос: что Вы подразумеваете под развитый? Самые развитые в моем понятии (индустриально, социально) - это Ломбардия, Пьемонте и Венето. Они проголосавали за PDL. Тот же не очень развитый Лацио проголосовал за них же. А Емилия Романия или Тоскана - это исторически левые регионы, корнями уходящие в партизанское движение второй мировой. Посмотрите на сайте corriere della sera есть все результаты даже по деревням, и Венето совсем не легистский регион, Ломбардия гораздо правее!!!! В деревне, где мы отдыхаем на горе 43% проголосовали за Легу, а блок Берлускони набрал 75%!
Татьяна, я с Вами совершенно согласна. Видела в La Repubblica карту регионов, которые голосовали за Вильтрони и за Берлускони. За Берлускони самый юг страны и некоторые северные регионы (Венетто) за счет того, что у него в союзниках Лега Норд. За Вильтрони - наиболее развитые регионы. Разница бросается в глаза! Поживем - увидим к чему все это приведет.
Вижу, тут левые собрались и нашего Сильвио опускают!!!!! Я за него голосовала и опять пойду если надо будет! А что Вельтрони, ой пардон, Проди предлагал интересно мне знать. И кто это страну на 5 лет назад отбросил, не Проди ли с отменой всех законов предыдущего правительства? А 100 министров и 200 их замов, поставленные левыми вместо 12 и 12 замов, которым я и остальные 60 млн. платим зарплату? Знаю только, что 2,5 года правления Проди/Вельтрони так не бастовали никогда причем ВСЕ категории трудящихся от профсоюзов, таксистов, медперсонала до адвокатов и предпринимателей. Мой парикмахер закрывает свою лавочку и уезжает в Грецию, так, как его обирали левые (60% от прибыли в налоги) его не обирало ни одно правительство. Сильви не волшебник конечно, но пользы стране больше принесет - это уж точно! Хотя бы потому, что министрами будут не профсоюзные работники, не знающие что такое работать, а профессионалы. Вива Тремонти!!!!!!!!!!!
Учитывая то, что кавальере выиграл также благодаря партито ди Босси, а этот Босси как всем известно наметил себе в планы разделить север и юг Италии....это чревато гражданской войной....
Я думаю,что в ближайшие годы ничего к лучшему здесь не измениться-не с чего!Берлуска detto Highlander вернулся благодаря, во-1,популистским лозунгам отменить L'ici на первую квартиру,снизить налоги,построить мост через Стретто,систематизировать экстракомунитариев (в том смысле,что сократить их приток в страну) и пр. каволаты,которые,если он даже частично и осуществит,то потом всё равно не возместит бюджетные потери,т.к. деньги-то откуда-то всё-равно надо брать,а если не через налоги,то как?!Лучше бы отменили эти смешные налоги на войну в Абиссинии и на возмещение ущерба трагедии в Вайонте. Потом,безусловно,на его мельницу полило воду и то,что синистра раскололась и что за 2 года правления они,так сказать, "ничего не сделали" ,хотя и за предыдущие годы правления сам Берлуска ничего хорошего не сделал,кроме отмены налога на наследство. В Италии за СуперСильвио голосуют либо малообразованные люди,либо богачи,либо представители категории без твёрдых убеждений,не представляющие себе,как функционирует политика и экономика, образованная же и мыслящая часть страны за него не голосовала.
Мне не нравится Берлускони, его "приближённые лица", и всё, что связано с именем этого человека....Моя работа - налоговые декларации, и по его правилам самые богатые наши клиенты платили меньше налогов, а средний класс- рабочие - больше (по сравнению с правительсвом лево-центристов). Это несправедливо. Но сейчас я не об этом. Результаты выборов показали : "ребята, это безнадёга, мы опять отброшены в прошлое, вместо того, чтобы развиваться, идти вперёд, как это делают остальные страны Европы и мира."
Виталий, я совершенно с вами согласна. мы даже шутили здесь за кого голсовать.... все решили, за кого угодно, но только не за Сильвио, хотя, предпологали, что именно он и выиграет. Бедная Италия..... здесь, кроме Сильвио, никто даже одного срока полностью и не "отсидел" :-(
Потом про Гранди Опере.Я вот думала про них уже много раз и всё понять не могу,если они финансируются Евросоюзом,то почему они не возводятся,причём здесь левые или правые?!Вопрос,видимо,в том,как поделить тендер на строительство:)))
Если деньги выделены Евросоюзом,как говорят,то и решать должен Евросоюз,по крайней мере то,что касается моста через Стретто.По поводу этого моста ходят разные слухи.Мне лично возможность его возведения (если даже Берлускони и обещает его построить и всеми конечностями "за")кажется сомнительной по ряду причин:во-1,сейсмически опасная зона-десятки землетрясений в год,во-2,слишком уж многие кормятся за счёт перевозки на паромах,а кормятся как раз те,кто создаёт серьёзный оплот правой власти на острове,поэтому,не знаю...
Вот на Сицилии выбрали Ломбардо после того,как s'è tolto dalle palle Куффаро.Видели бы вы,что творилось на рынке Катании Пескерия после подтверждения результатов: вся эта малограмотная,тёмная толпа,не платящая налогов и живущая фаворами,готова была целовать руки этому Ломбардо-спасителю и заступнику.Мерзость!!!Ищут,как псы, падрона,который им позволит торговать,не платя налогов,воровать,не неся ответственности,получать медицинскую помощь и лекарства от государства бесплатно как безработным,не смотря на то,что они зарабатывают всё "чёрным налом" и намного больше,чем мой муж и все ему подобные,работая с утра до вечера!
Татьяна, за Берлускони голосуют не богатые, а умные!
На предприятии, где работаю я (север страны), многие понимают, что твоя зарплата и рабочее место зависит именно от этого богатого предпринимателя, который тебе и контракт даст и хлеб. А не профсоюзный деятель, будучи Министром экономики, обложивший этих предпринимателей страшными налогами, которые теперь и на работу никого не берут, потому что сами еле концы с концами сводят. И о налогах, их платят все, и мне тоже не хочется платить 40% от моего зароботка Риму, когда на моей родине (да и в других цивилизованных странах) платят 13%. Ессно налог богатого человека пропорционален его зарплате и он равен нескольким моим месячным. Но деньги в чужом кармане считают только неудачники! И пусть богатые богатеют, это не мои проблемы и я не завистливый человек!
И про парикмахеров: моего я просто в пример привела, если бы только они уезжали!!!! Крупные фабрики уже давно все в Китае, никто не хочет заниматься благотворительностью и кормить непонятно кого, сидящего под пальмой и ждущего денег, таким образом создавая безработицу в родной стране....но их я понимаю. вижу знакомых, крутящихся как белки в колесе, встающих в 5 утра, возвращающихся домой поздно вечером, ездящих по клиентам, чтобы получить заказы, самим заработать и дать заработать своим работникам.
И выгоды я не вижу, я просто не хочу, чтобы мне рассказывали о том, как мне прибавили к зарплате 16Евро в год(лордо), тем самым подтвердив то, о чем они говорили в предвыборной программе. Не надо ничего говорить. Делайте и ВСЕ!
Если тот же Берлускони пообещал сократить количество экстракомунитариев в Италии,то как же он облегчит визовый режим для россиян?! Ведь Россия-одна из стран притока иммигрантов.И как раз не облегчать этот режим было бы закономерным,потому как усложнять его не за чей больше счёт:Румыния,Польша,Болгария-комунита Еуропеа,они теперь сюда законно въезжают и творят здесь свои бесчинства,потому что законы в Италии этому благоприятствуют в большей мере,чем у них на родине,а "гостей"из северной Африки куда девать будем,в море обратно выкидывать?!
Мой,например,в ущерб себе ничего не делает:год назад я ему платила 100 евро,а сейчас он хочет 140 за те же самые услуги-я к нему больше не пойду,моему-то мужу и мне больше никто не стал платить в этот год,да и в следующий больше не заплатят
Поэтому мне сложно осуждать и спорить с людьми,которые обоснованно голосуют за своего кандидата (в данном случае за Сильвио):если конкретно Ольга и её семья видят для себя выгоды в новом приходе к власти Берлускони-я не спорю,поживём - увидим.Лично я настроена пессимистично,возможно,потому что живу на юге,а здесь всё принимает более уродливые формы.
Я смотрю на вещи философски:Сильвио-так Сильвио,Велтрони-так Велтрони-всё равно ничего не измениться в ближайшие годы к лучшему,помяните моё слово-не из чего,нет ресурсов.
что Вы подразумеваете под развитый?
Самые развитые в моем понятии (индустриально, социально) - это Ломбардия, Пьемонте и Венето. Они проголосавали за PDL. Тот же не очень развитый Лацио проголосовал за них же. А Емилия Романия или Тоскана - это исторически левые регионы, корнями уходящие в партизанское движение второй мировой.
Посмотрите на сайте corriere della sera есть все результаты даже по деревням, и Венето совсем не легистский регион, Ломбардия гораздо правее!!!! В деревне, где мы отдыхаем на горе 43% проголосовали за Легу, а блок Берлускони набрал 75%!
Я за него голосовала и опять пойду если надо будет!
А что Вельтрони, ой пардон, Проди предлагал интересно мне знать. И кто это страну на 5 лет назад отбросил, не Проди ли с отменой всех законов предыдущего правительства? А 100 министров и 200 их замов, поставленные левыми вместо 12 и 12 замов, которым я и остальные 60 млн. платим зарплату?
Знаю только, что 2,5 года правления Проди/Вельтрони так не бастовали никогда причем ВСЕ категории трудящихся от профсоюзов, таксистов, медперсонала до адвокатов и предпринимателей.
Мой парикмахер закрывает свою лавочку и уезжает в Грецию,
так, как его обирали левые (60% от прибыли в налоги) его не обирало ни одно правительство.
Сильви не волшебник конечно, но пользы стране больше принесет - это уж точно! Хотя бы потому, что министрами будут не профсоюзные работники, не знающие что такое работать, а профессионалы. Вива Тремонти!!!!!!!!!!!
Потом,безусловно,на его мельницу полило воду и то,что синистра раскололась и что за 2 года правления они,так сказать, "ничего не сделали" ,хотя и за предыдущие годы правления сам Берлуска ничего хорошего не сделал,кроме отмены налога на наследство.
В Италии за СуперСильвио голосуют либо малообразованные люди,либо богачи,либо представители категории без твёрдых убеждений,не представляющие себе,как функционирует политика и экономика, образованная же и мыслящая часть страны за него не голосовала.
Бедная Италия..... здесь, кроме Сильвио, никто даже одного срока полностью и не "отсидел" :-(